Узнают бюджет, это как?

Это и есть выбор и это отдельный разговор про конкуренцию между разработчиками и пр. У всех есть какие-то преимущества или недостатки. Иногда "жируя" загибают цену чтобы не браться за работу. Кто-то возьмет минимум (но знает его) и будет, как писали, работать за еду, чтобы сформировать портфолио и постепенно поднимать цены, приобретать опыт работы и т.д.

Я считаю, что чем опытнее исполнитель, тем определеннее он может "обрисовать" возможности и условия. Я не знаю где есть услуги без цен? Где есть товар без цен? Как можно предлагать услугу не зная того, на что рассчитываешь? Говорить о том, что бюджет 1 руб. или 1 млн. долларов тоже не серьезно. Видимо, остается искать и ждать того, кто знает.

in4com, спросите у нескольких исполнителей, кто нить да скажет цену, тогда вы и прикинете свой бюджет)

обычно на вопрос "а какой бюджет ?" тоже есть стандартные ответы, например: — "от 100 руб и выше, можно поторговаться :)"

а вообще торговаться нужно, но всему есть нормы и как торговаться тоже
правило "торговаться":
продавец всегда должен делать небольшие уступки, когда просят
покупатель не должен просить большие скидки ставя в затруднительное положение продавца

а мысль "торговаться это унизительно" не совсем правильное

Торговаться можно и нужно, но если это допустимо в данном месте, знаешь о чем идет речь и как это делать. Мы все, наверно, в какой-то момент бывает продавцами (исполнителями), а в какой-то момент покупателями (заказчиками). Без исполнителей у заказчика нет критериев оценки, тоже самое и наоборот. Но если заказчик умнее и опытнее исполнителя, то зачем обращаться? Как потребители мы хотим, чтобы наш самолет не упал или чтобы в нашей колбасе не было таракана… но мы исполнители хотим сэкономить на зарплате пилота или на производстве… И Куда тут лучше двигаться?

Ну я поетому и писал что стараюсь одновременно к нескльким исполнителям сразу обращатся… покрайней мере не теряется время и всегда есть выбор...

Все дело в подходе:
Заказчик платит деньги, он работодатель и он решает что и как должно быть. Исходите из того что исполнителей тоже много и если не этот так другой сделает. (кушать надо всем)
Нет и не будет такого чтобы к работодателю приходили и ставили условия… тот кто платит тот и прав и какая бы не была компания или фрилансер, они или возьмут заказ и заработают денег или клиент уйдет к другим! это бизнес… если разработчик не принимает ваших условий и не собирается искать вариант сотрудничества который устроит всех то зачем он вам нужен? Пусть сидит голодный, ест доширак с гордой миной у монитора и пытается показать то чего нет. Забейте просто…

а мысль "торговаться это унизительно" не совсем правильное

торговатся можно, но нужны же определенные рамки… терять время некто не будет

а мысль "торговаться это унизительно" не совсем правильное

приходя в магазин Вы торгуетесь, По оплате ЖКХ торгуетесь? Садясь в городской транспорт торгуетесь? Так почему приходя в фирму, которая оплачивает аренду, налоги, платит зарплату работникам торгуетесь? Если цена завышена, как Вы считаете, то идите к другим. Опять пример из жизни приходит знакомый, спрашивает сколько сделать сайт, зная примерные цены по региону средних фирм говорю цену 10-15 в зависимости от функционала, но говорю что надо все оговаривать. Он нашел школьника, который сделал ему за три. Итог он доволен, школьник доволен, я вижу что сайт сделан криво, но я тоже доволен. что я не теряю свой имидж делая сайт за 3 тысячи, что я за то время которое потратил бы на этот сайт заработал больше денег пусть не на сайте, а в другом бизнесе. Если бы он согласился на мою цену, то во всяком случае у меня не было бы упущенной выгоды. Вот как то так.

тот кто платит тот и прав

не знаю кто это придумал, но я такого не придерживаюсь. Если с такими словами заказчик начинает учить дизайну, юзобилити и что "мой вариант лучше" чем у профессионала то пусть он дует щеки на свои деньги, а не учит профнавыкам профессионала.

профессионала

Найти бы их…

профессионала

Найти бы их...

и по башке?))) Ну во всяком случае человек который сделал несколько десятков работ более профессионален, чем Вася Пупкин пришедший с умным видом и пачкой денег.

ЖКХ выставляет счёт и зачастую он прозрачен (сколько потрачено воды например) — знаешь за что платишь.
А у ТС речь о том, что действительно курьёзно иногда слышать такие вопросы )
Лезгинка вон 100 руб говорит, я с ним соглашусь, если уж совсем до смешного, то говорю миллион.
Если разраб вменяемый, то на основе ТЗ или ТУ — он может прикинуть трудозатраты и назвать цену, исходя и своего нормочаса. Дорого? Ну тогда можно поторговаться, урезать здесь и здесь, получится по деньгам. Или если работы нет, то сделать всё как заказчик просит, в следующий раз уже принять заказ от него же. Остальное развод и недопонимание, которое никчему хорошему в итоге не приведёт.
А если ты пришёл в магаз за молоком, а тебе называют за него цену миллион (при этом заметив чемодан с деньгами), то ты развернёшься и уйдёшь? Даже вопроса не возникнет, а почему так дорого? Молоко сделано от последней выжевшей коровы на планете? )

Никогда не понимал разработчиков которые не знают цену своего труда!
Боимся что уйдет клиент? а чего боятся? дешевле работать все равно не станете, а если заранее знаете что можете скинуть, то чего сразу не скинуть?)
Я около 7 лет очень плотно работал в сфере услуг — я исполнитель и всегда называл цены ОТ! и выше!
На сколько выше и более точно при получении полного ТЗ
Предварительно я знаю минимальную цену ниже которой я не стану работать — все! вот ее и называю! но говорю минимальную цену не зная толком всего ТЗ. А когда оно (ТЗ) есть — могу сказать практически точную цену!

Те кто не знает — это не работники — каждый специалист знает за сколько он будет работать!

Я единственное понимаю, можно поинтересоваться бюджетом, когда заказчик сам толком не знает что ему нужно, это чтоб определить стоит ли вообще начинать, а зная ТЗ цену можно назвать! Остальное "мутки" и это факт!

Заказчик не может знать цену! И с бюджетом в лям он тоже переплачивать бездельникам не захочет которые только пытаются слить клиента другому и поиметь свою часть дармовых денег!

Исполнитель должен уважать себя и знать цену своего труда — иначе доверять ему не будут, и также исполнитель должен уважать заказчика, а не смотреть на него как на лоха с кошельком — от этого вы только выглядите убого!
Последние строки писал как исполнитель — я знаю цену уважения и доверия, а если "мутить мозги клиенту" то уважения не будет и доверия тем более!

ps: ну и добавлю, кто бы что не говорил, но: КЛИЕНТ ПРАВ ВСЕГДА!!!)

Volgomarket, Совершенно с вами согласен. Многие заказчики отпадают узнав цену именно от фирмы.

reload, плюс

КЛИЕНТ ПРАВ ВСЕГДА!!!)

Ну и пусть пи идут в другой магазин со своим уставом)