Detroit

вообще то инстант, как написано на главной странице "Система управления сообществами, Создайте свою социальную сеть с блогами, фотогалереями, клубами, досками объявлений, каталогами и форумами" изначально движок социальной сети. Поэтому вполне логично что я делаю предложения в русле развития его, как движка социальной сети. Минимизировать телодвижения пользователя, необходимые для написания им поста и коммента вполне логично, наоборот нелогично заставлять его заполнять разные бюрократические формы, подтверждать почты, угадывать капчи и издеваться другими способами.
Посмотрите на свой сайт с точки зрения пользователя. Вот поисковик вас закинул на какую то дискуссию. У вас есть что сказать по теме. Удобнее всего это реализовано в ЖЖ — пишете коммент, тут же указываете через какую соцсеть вас авторизовать или анонимом. Хорошо и пользователю, который самовыразился максимально просто и комфортно и администратору у которого растет база контента. А что с логинзой? Вам сперва надо сходить в форму регистрации, авторизоваться через соцсеть, создать профиль, получить какой то странный буквенно-цифровой логин, который фиг упомнишь, потом опять найти целевую дискуссию, найти нужное место и там прокомментить. Что удобнее? по моему ответ очевиден. Давайте все с уважением относиться друг к другу. Мы все потребители и например в магазине нам нравится простота выбора и скорость обслуживания. Почему же на своих сайтах мы интересы пользователей игнорируем по принципу "сойдет и так, надо будет угадает капчу и зарегится" и так далее.

То что Вы предлагаете нужно Вам, а не большинству, смысл это делать если такой компонент купят несколько человек?

спрос не узнать, пока не будет предложение. По логике сайту соцсети, где контент это посты и комментарии пользователей, ценен каждый комментатор и непонятно, почему это не нужно большинству. Для лайвстрита к примеру, плагин социальных комментариев был скачан 1016 раз. Это не единицы. livestreet.ru/blog/addons/16154.html Виджет тоже не бесплатный, если даже для какой то версии инстанта он найдется бесплатный, дальнейшая его актуализация, по мере смены версии инстанта, все равно будет стоить денег.

Не много ли премиуного… За каждое поле платить, ну это не серьезно

почему за каждое. посмотрите сайт кобальта www.mintjoomla.com/static/download/joomla-3.html, там даже сборка форума (на базе их полей) www.mintjoomla.com/static/download/joomla-3/item/14-packs/134-forum.html бесплатно. Меньшая часть полей (редких, тех же социальных комментариев или позволяющих создавать пользовательские календари) платно. Если присмотритесь — платно большей частью то, что и на инстанте бесплатно нет. Но плюс премиумных пакетов от разработчиков — качество кода, совместимость, поддержка при изменении версий.

Ну все эти сайты кроме соц используют openID… Если его встроить, то проблема решена..

Google отказывается от openID developers.google.com/accounts/docs/OpenID. Потом как настроить то, где? Вот я администратор сайта, не программист, Где мне настроить openID чтобы человек мог оставить комментарий или зарегиться с учеткой стим или варгаминг?

во первых я премиумное указал то, чего нет (и скорее всего не будет) в базе, но при чем востребованное.
самопис имеет те же недостатки, что и доработки от отдельных программистов. Огромная трудность поддержки их в актуальном состоянии. по сути, чтобы самопис гарантированно работал надо иметь программиста в штате, а это уже другие деньги и проблемы по сравнению с премиумными компонентами. Тогда б уж спросили чего я Битрикс не выбрал😊 Сразу отвечаю — он не в ту сторону развивается, больше в сторону корпоративного сайта, а не соцсети (хотя элементы там есть)
Ничего плохого в платных компонентах не вижу, надо понимать что полностью бесплатная CMS будет рано или поздно заброшена разработчиками, если они не найдут другого способа монетизации своего труда по созданию CMS.

Еще одна идея премиумных компонентов. Раз в двойке встроенный конструктор контента — имеет смысл позаимствовать идеи полей, в том числе платных, у Cobalt (CCK для Joomla) www.mintjoomla.com/joomla-components/cobalt.html Ребята над кобальтом активно работают и постоянно новые поля и возможности добавляют.

предлагаю выпустить к двойке три новых премиумных компонента
Если форум будет отдельным компонентом, имело бы смысл выпустить премиумный компонент форум плюс. внеся в него возможность склеивания и расщепления тем, склеивание последовательных постов одного пользователя и другие возможности "взрослых" форумов типа Xenforo. Дело в том, что кому нужен форум он нужен с максимальной функциональностью, а остальным он особо не нужен. Премиумность позволила бы разработчикам окупить затраченное на разработку форума время.
Еще один пакет, который имел бы смысл как премиумный — это социальные комментарии (в том числе к форуму) Возможность оставлять комментарии используя свою учетную запись в Вконтакте, фэйсбуке, твиттере, яндексе, майл ру. Это очень важно, сейчас для новых проектов каждый комментарий на счету. Люди не хотят регистрироваться ради одного-двух комментов, так как надо придумывать логины, пароли, их куда то записывать, для обычных пользователей это невыносимо.
Ну и еще один возможный премиумный пакет — это регистрация через соцсети (включая варгайминг (танчики) и стим.) Без посредников типа логинзы и улогина, так как их работоспособность не гарантирована. Причина та же, что и у социальных комментариев — если уж человек и согласен регистрироваться на ресурсе, он хочет минимизировать количество движений, зачем ему придумывать новые логины и запоминать новые пароли, если они уже есть в соцсетях.
PS еще интереснее — это добавить в регистрацию возможность регистрироваться через номер сотового — некоторым это нравится, не надо логин придумывать. Как в модуле "Авторизация 3.0" для Битрикса bxmod.ru/mods/avtorizatsiya-3-0/index.html

3. Не понял пока можно ли и как организовать блоги пользователей (персональные, потом коллективные)?

Уже есть в двойке. Автоматически заводится при регистрации пользователя. цитата WowChih, я ему вопрос про блог задавал.
"личный блог привязан уже к каждому пользователю… т.е. он не создается, ну или создается автоматически с регистрацией пользователя. Название ему присвоить нельзя (в базовой, немодифицированной версии 2.0).
Пост создается из меню создать — добавить пост
А в свой блог можно попасть из "личного кабинета" пользователя. Ссылка под аватаркой"
коллективный блог в группе есть
Что касается форума от Сайтстроя, то я задавал вопрос instantcms.ru/blogs/saitostroi/obnovlenie-forum-dlja-instant2.html#comment_78437
"Но компонент бесплатный, он будет поддерживаться по мере выхода обновлений? При выходе (если выйдет) форума от разработчиков InstantCMS, будет мигратор в оригинальный форум? Что то типа road map для него есть или пока о перспективах не задумывались.
Спрашиваю не из пустого любопытства. Форум как коньяк — чем старше и больше постов тем дороже. Не хотелось бы через год-другой оказаться у необновляемого и немигрируемого форума."
имхо всегда лучше от разработчиков компонент иметь, бесплатные компоненты часто забрасываются, так как он не приносит пользы разработчику, но тратит его время (исключения, имеющиеся в Друпале и Джумле только подтверждают правило)

Я не очень понимаю, какая разница какой движок использовать? От движка зависит успех веб сайта?

Успех зависит от концепции сайта, от верно выбранного способа монетизации, если сайт как бизнес рассматривается. А под концепцию уже движок подбирается. Поэтому если планировать соцсеть, то наверное инстант предпочтительнее, если блог то вордпресс. Хотя на базе чего угодно можно создать любые возможности, но это теоретически, тот же вордпрес имеет и расширение форума и соцсети. Практически же, если навесить десятки расширений и дописок программистов — трудности поддержки такого сайта в актуальном состоянии будут расти непропорционально быстро. Так что лучше все таки выбирать движок под цель сайта.

Поспорил с одной дамой, что инстант круче WP и намного- только чувствую со всеми своими доспехами я проиграл, у них сайт пусть тяжко но несет боливара, а он молодой, когда мой на инстанте уже доход приносил в 2012 году они свой только поставили, сейчас мнем сиськи показывают и говорят, ну что видеомен — где твоя камера? А мне стыдно, дамы меня обделали

Интересно бы ссылки увидеть на эти два сайта, чтобы сравнить. И в чем обделали то, в посещаемости, в доходе?

Я могу назвать ещё несколько CMS, в которых присутствует авторизация при помощи учётных записей социальных сетей "из коробки".

Имело бы смысл, думаю интересно не только мне. Вещь по сути необходимая для современных CMS. Я имею в виду возможность новому пользователю зарегистрироваться через свой аккаунт в какой то распространенной в России соцсети. Потому что в Друпале еще вроде 6 версии была возможность авторизации по OpenID, но сперва надо было все равно зарегистрировать аккаунт. В phpBB 3.1 есть OAuth но только фэйсбук и Гугл. То есть вроде как есть но по факту не всегда можно воспользоваться.

Об изменении политики можно прочитать на официальном форуме компании: proof link:

довольно туманно написано. Сейчас IPB можно купить кроме как у самого www.invisionpower.com? Эту самую IPB 3.xx с регистрацией через соцсети сейчас можно где-то приобрести?

Так, авторизация с помощью уже имеющейся учётной записи в одной из популярных сетей присутствует в коробочных версиях DLE 10.4 и IPB 3.xx от IBResource.

Про DLE забыл, точно. А вот как может быть IPB 3.* от IBresource не совсем понятно, они же не продают движок а только представляют ему русификацию и поддержку, по поводу же покупки переадресуют на сайт www.invisionpower.com Вот на их сайте www.ibresource.ru/shop/

из 100 сайтов соцсетей выстреливают от силы 1-2

Из каких 100? Из тех, что начинались как бизнес-проект? или из тех, что создавались для группы энтузиастов, как тот же http://airsport.ru/ — так он вполне выстрелил, или просто кто то скачал cкрипт, залил на хостинг и сел ждать? Низкий порог вхождения играет злую шутку с веб-мастерами, скрипты и хостинг стоят недорого, а вот раскрутка и поддержка ресурса уже по взрослому. Отсюда и множество заброшенных сайтов. В целом же это обычный бизнес, с таким же высоким риском как и любой малый бизнес.

урезанный функционал (форум, магазин, блог), куча денег за допилы и переходы на обновлённые версии, хаки и изучение кода...

имхо на всех бесплатных (да и многих платных) CMS так. В Джумле форум неродной — Kunena (на их сайте хватает жалоб что форум плохо развивается, например в последней версии разработчики отказались от тэгов, такой вот даунгрейд), профиль пользователя надо допиливать через Community builder, социальные функции через джом социал, контент через K2 или что то аналогичное, блоги тоже через внешнее расширение, особенно групповые, на форуме Кунены куча вопросов как интегрироваться с тем же К2 — разрабы говорят обращайтесь в К2. В общем то все знакомо.
из интересного — конструктор контента Cobalt с его кучей возможностей, включая связанные поля (например можно автоматически создавать тему на форуме по какому то событию) Но вкусные вещи там платные, причем хорошо так платные.

PS По большему счету, с точки зрения администратора сайта, хорошей современной CMS нет в природе. Такой нужной вещи, к примеру, как комментарии социальных сетей, "из коробки" в принципе нет нигде, о чем говорить. Или авторизация через соцсети (не логинза, а прямо в CMS) — только в Битриксе. Модульность — модуль авторизации отдельно, остальные модули (включая молл) подключать по мере необходимости — только у китайцев в дискузе. И это 2014-2015 год.

r2,
Спасибо, понятно

Что нужно и требует минимум затрат — Roadmap(коряво переводимый как дорожная карта) или, говоря по русски, план развития для двойки. Хотя бы грубо, в общих чертах… Например:
1 В ближайшие два года не будут реализованы форум, премиумные компонеты и мигратор
2 В ближайшие два года будут реализованы форум, премиумные компонеты и мигратор
3 В ближайшие два года будут реализованы форум, премиумные компонеты, мигратора не будет
4 В ближайшие два года премиумные компоненты и мигратор будут, вместо форума будет интеграция с внешним движком типа phpBB или simple machine
5… еще какие то варианты
без конкретных дат.
Это снимет крайне раздражающие разработчиков вопросы, которые задаются каждый выход обновлений и постоянно между ними. Да я понимаю, бесплатно, не хочешь не используй, скажи спасибо за это и т.д. Это все правда, но, как всегда, есть и другая правда. Основная ценность любой информационной системы, в том числе CMS, — пользователи и структурированный контент. Целевая аудитория инстанта, как можно понять, одиночки и маленькие в 2-3 человека команды. Раскрутка "сайта для людей" для таких команд — это от полгода до двух лет, дальше понятен итог или получилось или нет. Поэтому для выбора и использования очень важно понимать горизонт именно на пару лет.
Меня например устроит любой ответ
1 буду делать на двойке плюс самостоятельная интеграция, с phpb например.
2 буду делать на единичке, пока не применяя расширений, для которых нет понятного способа миграции на двойку
ну и т.д...
Почему столько вопросов именно про форум (при том что на 90% сайтов на инстанте, которые я видел, форум пустой, но мне например он нужен) — это крайняя сложность миграции с движка на движок. Статьи на крайняк можно и вручную перенести, а вот посты пользователей без потери контента и структуры — это сложная программистская задача. Раскрутка же форума сложнее чем сайта, и если потерять лояльных пользователей — начинай сначала, но в худших условиях.
И да, спасибо за то что вы есть:)