sotastroy

Bonefacei, maxisoft, просто проходите мимо, напрямую к михалкову. вопрос пиратства лучше обсудить с ним, в этой теме это никому не интересно. Дальнейшие разговоры, кто что бы сделал и какой от этого будет шум попрошу удалить, как ненужный флуд, это уже второе предупреждение.

[hide]

А я вам что-то должен? Я что-то предложил?
Заинтересуйте меня и я покажу и расскажу, с удовольствием.

Вы сейчас оперируете суммами, а на результатами, т.е. теорией.
Вам предложили 10 тыс.руб за переработанный шаблон, как это расходится с моими словами о дизайне и верстке за 30к довольно высокого качества?
Вы же изначально говорили про 1,5-2к за верстку.
Кто прав в этой ситуации, или вам арбитр нужен, чтобы это понять?
Впрочем, судя по вашему гонору, вам пофиг на то, что вам говорят. Но это пройдет. Вы тут не первый такой горячий, и не только тут.

Вы не мне должны, вы должны отвечать за свои слова. Сказали, что надо 30к, покажите на что! Не публично, а в личку, как я просил. А так, пустословов "довольно высокого качества" тут хватает.
У меня вообще складывается ощущение, что вы читаете через строку и совсем теряете смысл. Вы подтверждали слова BilarИuss, что работа по нашему проекту стоит 30к, когда я говорил, что дизайн делать не надо, он есть готовый. Какой арбитр, если у вас постоянно подмена понятий, вы путаете мягкое с теплым. Мне не интересно дискутировать, если нечего сказать по теме, но очень хочется — пишите в приват, не засоряйте тему. Больше вам отвечать не буду.[/hide]

yury, а вас не раздражают элементы с рисунком типа //////?

Раз никто больше шаблоны не предложил(кроме мюзик), пойду шерстить сам.

Сразу скажу, большую команду инвесторов набирать не будем, ограничимся 4-5, хотя сейчас по опросу 9.

4-ро один шаблон закажут 5-ро другой в чем проблема? или без вас нельзя?

Можно, но верстальщик пока 1.

skaz, в этом шаблоне используется достаточно старый дизайн + элементы дизайна(фон и не только) в виде /////, это просто убивает глаза. В целом неплохо, подождем еще варианты.

Давайте ориентироваться на универсальность, а это всегда белый лист и хорошо расположенные модули.

[hide]мда, тема превращается в место, куда заходят чисто оффтопить, это… нормально. Разговаривать тоже нужно. Хорошо, что я ни разу не был в мавзолее и застал некоторое советское веселье, а уж развал, распад и дальнейший полураспад наблюдал не затуманенным самогоном взором. Вру отчасти, алкоголь, как советский массовый наркотик ввели в пору моего совершеннолетия, и не сразу пришло понимание, что в пьяного человека вселяются бесы и бабайки. Сейчас пью изредка вино, и для профилактики 100гр с перцем. Но Олег Васильевич я высказывается вполне понятно для выпившего 150гр и желающего еще 150. Давайте на этом остановимся и больше не будем флудить. У кого есть вопросы не по делу — велкам в личку, расскажу и покажу, что и для чего тут делается.[/hide]

Что имеем на текущий момент. Я озвучу только цифры, которые поступили в личку, без авторства и постараюсь этим никого не обидеть.
1. Полностью переработанный шаблон — 10000р и 7 дней. Украшательства в виде слайдеров и видоизмененных блоков оплачиваются отдельно. Только слайдеры в приведенных шаблонах сделаны не на старушке яве, а на CSS3, так что встраивание их немного другая работа(сразу скажу, что это ИМХО и надо самому попробовать, может все не так просто).
2. Шаблон с уникальным дизайном и качественной версткой с микроразметкой — 15-25к, правда без указания сроков. Навело на мысль посмотреть самому, что за зверь эта микроразметка, завтра займусь лично.
3. Полностью адаптировать под инстант 15к и 3 дня.
Так же поступили сообщения о советской верстке, но тема не заинтересовала.
Отложу самый вкусный вариант на потом, и давайте поговорим о другом. Как вы "строите сайты"? Рисуете красивый шаблон, верстаете суперский дизайн и после этого приступаете к наполнению? Или сначала наполняете контентом, а после ориентируясь на траффик, меняете шаблон на что-то более красивое и функциональное? Мне второй метод более интересен, т.к. не требует больших первоначальных вложений и страхует от рисков — вложился, а не взлетело. Поэтому можно отвести на разработку шаблона приличное время, а не 3 дня или неделю. К чему я это? Изначально планировалось найти человека, который будет заниматься этой работой дополнительно к своей основной и не спеша.

Теперь вкусняшки. В данный момент есть предложение сделать шаблон за месяц, но цена будет, как в оригинале 45$. Как видите, это вполне укладывается в наш бюджет, а если мы увеличим цену в 2 раза, то можем рассчитывать на сокращение сроков до 2-х недель, хотя меня устроит и месяц. Поэтому нам нужно определиться с шаблоном и дать 50% предоплаты(ну и портфолио конечно посмотрим, не тут, но в привате). На данный момент, помимо 2 шаблонов предложенных мной, есть предложение Олега с клещами Тыц, в котором я, кроме "забавного вылетания и прилипания" блоков ничего интересного не увидел. На 9,7" планшете ширины хватает на 1,8 блока, соответственно имеем 1 выведенный блок и кучу пустого места. Не буду особо защищать свои варианты, но мне показались они более универсальны.
Что делаем дальше. Я бы очень хотел дать задание 1 июля, поэтому нужно срочно выбирать шаблон и писать тз. Предлагаю будущим инвесторам пошерстить интернет в поисках желанного шаблона и предложить его тут. Сразу скажу, большую команду инвесторов набирать не будем, ограничимся 4-5, хотя сейчас по опросу 9. Что делать остальным — ждать и наблюдать, возможно будут еще места или отдельный аналогичный проект.
Если за 2-3 дня мы не определимся с шаблоном, я буду заказывать лично для себя, и дальше вести работу на коллективным заказом.

Жду предложений, и обсуждения сроков и стоимости.

ПС. ОЧЕНЬ показательно, что ни одна из названных сумм даже близко не похожа на 30к, как нам говорили на 2-3 страницах ранее. Делайте выводы, или за 30к сделают что-то невероятно суперское, или нас всех дурят. Нам не нужен дизайн с 0, за который просят 30к. Но и в рипе придется придумывать недостающие страницы. Позволю себе высказаться прямо, но не обидеть. В портфолио BilarИuss ни один дизайн мне не понравился. Дело вкуса, без вопросов. Уважаемый spacer рассказав о своих многотысячных $$ проектах ни один не представил в личку. Не жду ничего, но без доказательств буду считать ваши слова необоснованными, особенно после

Тот же "мингл", за 1500-2000, вам не то что не переверстают на другой двиг, но даже и в демо-варианте, на тот же wordpress с тем же набором плагинов, локализовать и поставить не смогут.

и

На доткомах 90% сайтов выглядят, как родом из 90-х.

Мы разные, и нам тут не по пути.

Еще раз попрошу не флудить и отвечать по делу. Завтра продолжим поиск верстальщиков на фрилансе, спасибо всем, кто поддерживает.
пс2. нужна карма для коллективного блога

spacer, с вами сложно дискутировать, потому что мы говорим о разных вещах. Я рад за вас и ваши разработки за тысячи долл, но мы здесь говорим о другом. Есть дизайнеры, которые делают шаблоны с 0 на продажу и цена там даже ниже заявленной в проекте. Посмотрите блоги, от бесплатных до 1000р. Так почему бы не им(верстальщикам) не сделать очередной шаблон используя готовые наработки? Вопрос этики оставим михалкову.
Поставить готовый шаблон на родной движок, да еще и по цене целого шаблона, это просто кошмар. Не скажу конкретно за этот мингл, но собственноручно ставил покупные и нуленные шаблоны, и если вылезают какие-то ошибки, есть спецы, готовые помочь за копейки, ведь серьезных доработок производить с готовым шаблоном не надо.
Вы говорите о разработке, я говорю про копирование, разница большая и в стоимости в первую очередь. так что ждем желающих указать свою цену.
Можно и дальше разговаривать про бестолковых программистов и зажравшихся профи, но давайте оставим это для другой темы. Тут ищем адекватного верстальщика, и очень показательно, что никто даже не объявил цены. Пишите в личку, если не хотите светиться, некоторые уже так сделали.

Один раз, вы же сделали за 15 вместо 500 )
"Давайте будем ралистами", то, что вы сделали за 15, насколько посещаемо, востребовано и коммерционализировано?

Зачем вы переходите на конкретно мой случай, я лишь описал общую картину: Есть мега-гиганты, которые не работают за копейки и есть энтузиасты, которые нарабатывают практику и клиентуру. В моем случае шаблон был сверстан на ура, остальное вас не должно интересовать.
Коля, я и хочу более-менее универсальный шаблон, так как под конкретный проект его доработка будет стоить не так много денег, чем разработка с 0. А сейчас даже не с чего начать, разработчики перестали добавлять шаблоны в Дополнения(есть 1 от апреля, и 2 битых ссылки), в блогах периодически проскакивают поделки, но дизайном не блещут.

Я еще раз процитирую

Ну и тыщ 8 на всю остальную разработку, верно? Больше-то за что, CMS готова, компоненты и модули тоже имеются. Делов-то, собрать и кастомизировать

Вы что-то предлагаете, или просто обижаетесь из-за того, что мы пользуемся бесплатными разработками? У вас нет понимания модели бизнеса. В данном случае основа бесплатная, а разработки и отдельные компоненты стоят денег и приносят прибыль разработчикам. Тот же InstantVideo стоит дороже аналогичных продуктов, но продается.
Вы все критикуете цену, которую я назвал исходя из собственного опыта. Она может быть другой, но все только говорят "дешего и хочу 30 тыщь", а предложить конкретную цену пока никто не отважился(и я боюсь, после этих разговоров, новички просто боятся быть засмеяны). Не нравиться цена — предложи свою, не приняли — ушел. Нет, ведь надо доказать почему так много денег хочется. Это здесь не нужно.

Кстати, лицензия не позволяет взять шаблон и тиражировать его, пусть и на другой CMS.

Не уводите тему в сторону лицензирования. Я бы с радостью платил и вознаграждал труд разработчиков, но давайте будем реалистами. Вокруг все и вся заимствуют друг у друга и дизайн и разработки. Это вопрос совести, с ним лучше к михалкову, пока он налог на использование алфавита не ввел.

skaz, ваша идея понятна, только в нашем случае дизайнер нужен лишь отчасти, т.к. шаблон готовый есть — бери и копируй. Кто хочет поговорить о воровстве, посмотрите сначала "пираты кремниевой долины" про воровство Билла Гейтса и Стив Джобса(R.I.P).
Коля, адаптация это "Натягивание" шаблона от другой ЦМС на Инстант. Берется оригинальный шаблон, как правило он уже имеет свою структуру, в которой размещены блоки модулей и перекладывается на шаблон Инстанта. Возможно добавление позиций.

Касательно CSS3, да есть проблемы, но пока мы активизируемся, вполне возможно будет хорошая поддержка. Нужно смотреть в будущее, а не на текущие возможности, иначе развития не будет. Сам работаю в хроме с момента выхода. Пробовал вернуться на оперу, не смог. Но CSS3 это стандарт, и все браузеры будут к нему стремиться, а мы все еще рисуем плашки, и без того перегружая страницу.

Вполне возможно, я выбрал не самый лучший вариант для первой разработки. Выбирал только из-за того, что там есть профили пользователей. Предлагаю посмотреть еще 1:

Демо 2

saymon21, неплохо, но ничего выдающегося. В целом ОК, и если был бы нужен дизайн, можно было обратиться и к ним.

Зачем для простого сайта инстант использовать???

Наверное, из-за его преимуществ. Когда заказчик захочет большей функциональности(допустим завести блоги, или каталог) мне не придется искать левые модули для джумлы, а просто включить, что нужно. Лишний функционал никогда не повредит.

Итак, в каталоге специалистов нашлось целых 15 пользователей, которые отметили Разработку и адаптацию шаблона в профиле, Часть из низ занята, но я пригласил всех(почти) принять участие в обсуждении. Простите за спамм и отрыв от работы. Ждем предложений.

На доткомах 90% сайтов выглядят, как родом из 90-х.

я же говорю, у нас разный интернет. Дизайн 90-х встречается крайне редко, нормальные сайт меняют дизайн раз в год. В любом случае их аскетизм выглядит лучше наших наворотов. Функционал хорошо, но про дизайн забывать тоже не надо.
А сейчас мы наблюдаем картину, когда есть люди, готовые платить приемлемые деньги(и тем самым поддерживать и развивать систему в целом), но никто не хочет работать. Все хотят делать 1-2 сайта в месяц, получать сверхприбыли и бездельничать по вечерам. Не спорю, так тоже можно жить, но тогда популярность движка останется на том же месте, а это мешает всем нам.

Пришли к нам дизайнеры. Приятно, хотя по большому счету, работы для них нет. Никто не просит с 0 разрабатывать дизайн и придумывать элементы интерфейса, все это уже есть в исходном шаблоне. Адаптация заключается в переносе данного шаблона на движок Инстанта. Вопрос в том, что я не уверен, что такой уровень под силу нашим верстальщикам. Я не видел ни одного готового шаблона с CSS3 и HTML5, а это уже потребности сегодняшнего дня и на других CMS это есть в достатке.
spacer, дизайн и верстка, 30к, это все не нужно. Мы говорим конкретно про шаблон и конкретно про шаблонность. Хотя не откажусь взглянуть на ваши разработки с уникальными схемами и специфическими элементами дизайна, в личку.
За меня думать не надо, я сам не ленюсь подумать. Но когда заказчик просит "Сайт под ключ за 10к рублей" и готов отказаться от уникального дизайна, мне просто нечего ему предложить. Нет даже самого обычного шаблона, который выглядит СОВРЕМЕННО. Инстант ориентирован на социальность, это здорово, но чтобы сделать из него простой сайт визитку, буквально несколько страниц текста нужно отключать всю излишнюю функциональность + искать(разрабатывать) шаблон. Или переходить на другую CMS, а я уверен это не нужно никому. Разработчики теряют пользователей ICMS, мне приходится осваивать др системы.
Еще раз отмечу, дизайн не нужен. Большинство шаблонов уже несут в себе достаточный дизайн, нужно просто адаптировать. Может зря я назвал это в первом сообщении "Разработкой шаблона".

Раз никто не привел шаблоны, которые на их взгляд заслуживают адаптации, то я решил остановиться на этом

Демо

И пошел искать исполнителей. Да, эта работа не ориентирована на высококлассных профессионалов, которые хотят зарабатывать много денег, но я практически гарантирую, что любой разработчик, отличившийся в этой разработке найдет своих клиентов, а соответственно может рассчитывать на успешную карьеру.

В чём разница между инвестором и "хочю купить" ?

Инвестор выбирает, что нужно. Во втором варианте вы можете просто купить готовый шаблон и не факт, что он будет продаваться. Кстати, о вопросе уникальности шаблона. Инвесторы получат сразу, продаваться начнет позже и ограниченно. Допустим 5 инвесторов и 10 покупателей сделают по 10 сайтов. 150 одинаковых сайтов для интернета это капля в море. Шаблоны на варезниках качают тысячами и все ОК.

Ух какой ср-ч вы тут развели, хорошо что не поругались, нам нужно сотрудничать. Очень жаль, что никто не отписался о цене адаптации шаблона(хотя бы примерной), нам нужны конкретные цифры. Если говорите Мало!, скажите сколько хотите.
Очень хорошо, что снизошли великие специалисты, такие как maxisoft. Очень сожалею, что не получилось продуктивного сотрудничества. Полгода выпрашивал компонент "комментарии с обновлением на аяксе", в итоге получил странный компонент без логики и совсем не отвечающий пожеланием. Либо мы не поняли друг друга, либо за полгода вы потеряли суть задания. И что это у вас инет за 10.000? Я из замкадской глубинки, 72Мбт за 750р и это дорого!
Вопрос цены/времени вообще не стоит, "наш верстальщик" может сделать шаблон за неделю по вечерам после основной работы, зарабатывая себе приятный бонус и личный рост. Практика, еще раз практика. А потом можно и по 30к сайты делать.
Вопрос о уникальности дизайна тоже не стоит, ведь это CSS3, где для того, чтобы перекрасить шаблон нужно лишь сменить значения цветов, а не перерисовывать плашки, меню и др. Хороший шаблон не заметно, люди начинают смотреть на контент.

Общая картина вырисовывается такая. Создав сильный движок, разработчики совсем забыли поставили на второй план дизайн и функциональность дизайна. Даже для Instant Video шаблон сторонней разработки(помимо основного, но можно их сравнить и все встанет на свои места)Кучка спецов, имеющая хоть какие навыки, лепит Гшаблоны на продажу, или "разрабатывает сайты под ключ" за 30к+. В итоге мы получаем "функциональность с лицом 90х". А что происходит у других cms? Развитие! Тот же WP живет только из-за шаблонов, которые даже школьник может установить в 2 клика. Внешний вид очень важен для сайта, и уже много раз поднималась тема, что качественных шаблонов, в которых не видно "дефолтного I-cms" просто единицы.
Пользователи в ветке разделились на 2 части, и кажется, что у нас разный интернет. Уточню, в современном интернете нет места шаблонам типа:

уже 50 % готово social.design-programming.net/

и из портфолио вашей подписи, извините за прямоту. Для других CMS можно купить шаблон за 10-30$ и он будет в разы лучше. Потому что сообщество развито лучше, много программистов. И ели поднимать вопрос о том, куда смотрят админы(разработчики), то думаю будет разумным шагом предложить им поучаствовать в нашем проекте если не в качестве верстальщиков, то может одним из инвесторов.
OlegSaf вроде не утверждал, что представленные им шаблоны, сделаны им, но шаблоны годные, современные. Некоторые из них мне давно нравятся, только использовать WP и Joomla не хочется, а для Icms адаптировать некому.

Судя по голосованию, мы нашли всех, есть и инвесторы и верстальщики. Попрошу ответить тех, кто готов сделать шаблон(хотя бы тот, который я указал) и за какие деньги. Просто, чтобы найти понимание в цене. С инвесторами обсудим позже, но уже можно подбирать шаблоны, которые вам хотелось бы адаптировать.

Завтра будет интересно. Пройдемся по Каталогу специалистов и проведем небольшой тест!

Может и ограниченное применение, но в большинстве случаев хватит. Сейчас нет нормального шаблона даже для сайта- визитки любой организации.

Предлагайте свой вариант.

Чтобы немного сориентироваться, предлагаю для первого проекта следующий симпатичный шаблон от WP.

Демо

Есть красивый слайдер на css3, профили пользователей, блог и разного вида статьи, а так же 6 скинов на выбор.

Прошу высказаться всех, и будущих инвесторов и верстальщиков. Кого не устраивает цена, озвученная в проекте, можете указать свою, но покопайтесь в портфолио, чтобы показать примерно похожий шаблон, и доказать, что вам такое под силу.

Можно попробовать разделить работу верстальщика на несколько человек. А так же, я надеюсь, часть инвесторов с прямыми руками и сами могут поработать над элементами дизайна и прикрутить стили к тем же картинкам в тексте. Все это можно реализовывать без доработок движка, просто указывая класс.