maia
+1220
Репутация
14680
Рейтинг
так полемика — дело добровольное, а время лучше вообще не тратить. Я за то, чтобы всетаки сайты не только тестовые появлялись. Были попытки реализации таких, но теперь время уходит на полную их переделку, вместо создания сайтов, которые действительно сделать хочется и на которых можно экспериментировать. Энтузиазм несколько пропадает.
ну, если очень хочется — можно в личкуmaia, мне не позволяет статус над аватаром — высказаться более прямо и открыто, на то что происходит в этой теме… но очень хочется...
угу, только еще надо додуматься как поставить. Вот это, кстати, пример системы для кодеров. Чайник за такое дело не возьмется.
тоже советую почитать о чем речь по-внимательней и подумать.
А беспонтово — бесконечно тестировать систему, боясь ее применить на практике и ждать у моря погоду.
идеальный релиз — это полнофункциональный и стабильный. Он никогда не выйдет. Это романтика. Я же говорю о релизе, который будет включать в себя 100% рабочие компоненты. Пусть их будет мало, но это будет гарантированно. Ты его на свой сайт поставишь? Я — нет. Мне интересен функционал и я в состоянии разобраться с глюками. Я себе поставлю тестовый полнофункциональный. А на стабильном не побоюсь сделать кучу хороших сайтов на заказ. И человек, который вообще не желает разбираться с кодом, тоже сделает себе сайтец. И таких будет много. Таким образом система будет более быстро развиваться и качественно и количественно.выйдет идеальный релиз, все его скачают и установят
А беспонтово — бесконечно тестировать систему, боясь ее применить на практике и ждать у моря погоду.
команда, задавшаяся целью бесконечного тестирования? или всетаки есть цель создать хоть один проект, который послужит авторитетом хотя бы для той же вики?
а кто говорит о разделении веток? и зачем следить за стабильной версией?1. Про разделение веток вопрос поднимался и был снят — т.к. следить за двумя ветками станет тяжелее...
можно, в том и прелесть. Но речь о том, что коммерческие сайты, как творчески к ним не подходи, а нельзя передавать заказчику на нестабильном движке2. На instantcms — можно создавать любые проекты — от личных до коммерческих, все лишь зависит от способностей и творчества...
более того — прикрутили. Объединили профили и взимную регистрацию, но это такой гемор, что овчинка выделки не стоит. Хотя, для кого-то семь верст не крюк, может быть..3. Как прикрутить более продвинутые форумы — решение не единожды писались.
очень многое зависит. Речь какраз о случае, когда администратор заказчик или чайник — вот беда4. Я знаю много проектов — которые существуют продолжительное время — и не глючат — "то там — то здесь" — многое зависит от адмнистратора самого сайта — хостинга и еще третьих лиц.
ни разу она прямо не встала с самого начала, а ошибки устранять можно хоть до посинения и с превиликим удовольствием, но на одном своем родном сайте. Повторюсь — речь об увеличении популярности движка среди многочисленных категорий пользователей — чайниках и тех, кто делает сайты на заказ и не по одному.Если ставить систему с нуля — то ошибок практически нет или минимум — легко устранимых...
где говорилось о том, что мало сделано? такое ощущение, что сначала пишем, потом читаем о чем тема. Речь о том, что сделано достаточно для того, чтобы задуматься о выходе на широкую публику. И движек сообщества не должен быть расчитан на людей, смыслящих в коде. Такие сайты создаются с другими целями, как правило людьми, жаждущими общения, а не глюки вылавливать.5. Просто если проанализировать все сделанные изменения за год 2009 — любой мало-мальски смыслящий в коде человек поймет — что сделано очень много...
Движки для программеров существуют, но там сразу понятно для кого и для чего — обычно это ссылочный заработок. В инстанте же очень простая система управления изнутри, что как бы предполагает именно не кодеров у руля. Но не кодерам связываться с ним опасно по причине той же нестабильности.
А почему нет? Собсно, она мне не нравится, но там есть хорошие форумы и стабильные версии. Из-за этого и весь сыр-бор. Пусть не последняя, но всегда существует версия, про которую доподлинно известно, что с ней нет проблем. Но надоело метаться, нравится инстант, чувствуется перспектива, но не хватает стабильности и все.
Что за глупость? Тестить будут всегда те, кто заинтересован в новых возможностях и ждать релиза тоже. А вот дергать в ожидании разработчиков будут меньше. По-моему я популярно объяснила, что стабильная версия и тестовая равнозначно важны, но для разных задач. А если только бесконечно тестить — ничего путного так никогда и не получится. Только экспериментальные поделки, глядя на которые только расстраиваешься. Я вот уже второй год тестю, а настоящие сайты приходится делать на других системах, ибо опять же — мы в ответе за тех, кого приручаем. Если у меня народ на сайте навалил материала и развел бурную полемику, а все это съедет невзначай — мне будет дико неудобно. Не говоря уже о том, что просто обидно и жалко времени и сил затраченных впустую. О заказных сайтах речи даже не идет при таком раскладе — это просто не этично.С таким раскладом никто ничего исправлять особо не будет если есть стабильные версии
Более того — для собственных проектов я собираюсь использовать только тестовые версии — - во-первых важен и интересен функционал, а во-вторых — разберусь, если что. Но такие проекты — не самая распространенная категория сайтов.
Да вобщем-то речь не идет о чем-то новом, а о выделении из ныне существующего проекта стабильного ядра.
"вас много, а я одна" — классика советской торговли, когда нет заинтересованности в результате. Но ведь идеи — это как раз финтифлюшки, а стабильность — основа для движения вперед. И незачем на самом деле хвататься за все, что в голову придет. Лучше определиться с тем, для кого движек и педантично долбить в этом направлении. Вот сейчас определение основного пользователя можно дать, как начинающего сайтостроителя, который еще не влипал по причине малого опыта в этом деле в серьезные неприятности, которому не жалко времени и очень интересно до всего самому дойти. Смею вас заверить — это не самая многочисленная категория потребителей. А одна 100% рабочая версия способна повысить интерес к системе сразу двух основных групп, которые создают сайты."идей много, а исполнителей мало"
Мне кажется, что о настоящем развитии и популяризации системы можно говорить тогда, когда она станет пригодной для коммерческого использования. Любительские сайты, положа руку на сердце, чаще служат антирекламой для кмс как по содержанию, так и по оформлению. Но есть две проблемы, которые мешают использовать систему как в коммерции, так и в серьезных продвигаемых проектах.
Заказные сайты на ней пока трудно решиться делать из-за не стабильности. Глюки то здесь, то там. А не коммерческие социальные и другие проекты не позволяет сделать отсутствие полнофункционального форума.
Это не критика, а плавный переход к основной идее, которая заключается в разделении релизов на две ипостаси.
Первый — стабильный. Может быть с урезанными функциями, включающий только то, что 100% работает. Пусть она обновляется хоть раз в год, но с ним не паришься по поводу каких-то неурядиц в функционале, заранее знаешь что он может, а что нет и позволяет забыть о нем напрочь после установки. Заявление, что "о да! — это стабильно!" привлечет как сторонников-чайников, которым просто нужен сайт и нет желания и умения с ним возиться (что даст количество), так и тех, кто делает сайты на заказ (увеличит качество). Причем, здесь может быть уместна и платная поддержка.
Второй — выходит в том же режиме, что и сейчас. Тоесть там есть новшества, но он рассчитан на тех, кто умеет обновлять, исправлять или, по крайней мере, соображает спросить на форуме что делать с глюком. Полноценный, но, в некотором роде, тестовый. Проверенные же временем нововведения из него постепенно переносятся в стабильный.
Ну и форум нужно развивать. Либо делать встроенную интеграцию с каким-то сторонним. Мы на сайте его с smf взаимно увязали, все вроде бы ничего, но в этом случае возникают проблемы с апдейтами и того и другого. Да и с шаблоном лишний гемор. Так что пока, видимо, действительно проще на джумлу перейти там, хоть и не хочется ( Меня, как мизантропа, вполне устраивают существующие возможности, но тусовщики явно страдают от от их недостатка. А проекты, к сожалению, развиваются за счет них. Хотя и есть некоторые функции, которых на самом деле очень не хватает, например просмотр сообщений с последнего визита — спамеры задерут.
Тоесть, говоря языком рекламщиков, пока проблемы ни одной целевой группы не решены — ни чайников, ни заказных сайтов, ни больших проектов для общения.
Заказные сайты на ней пока трудно решиться делать из-за не стабильности. Глюки то здесь, то там. А не коммерческие социальные и другие проекты не позволяет сделать отсутствие полнофункционального форума.
Это не критика, а плавный переход к основной идее, которая заключается в разделении релизов на две ипостаси.
Первый — стабильный. Может быть с урезанными функциями, включающий только то, что 100% работает. Пусть она обновляется хоть раз в год, но с ним не паришься по поводу каких-то неурядиц в функционале, заранее знаешь что он может, а что нет и позволяет забыть о нем напрочь после установки. Заявление, что "о да! — это стабильно!" привлечет как сторонников-чайников, которым просто нужен сайт и нет желания и умения с ним возиться (что даст количество), так и тех, кто делает сайты на заказ (увеличит качество). Причем, здесь может быть уместна и платная поддержка.
Второй — выходит в том же режиме, что и сейчас. Тоесть там есть новшества, но он рассчитан на тех, кто умеет обновлять, исправлять или, по крайней мере, соображает спросить на форуме что делать с глюком. Полноценный, но, в некотором роде, тестовый. Проверенные же временем нововведения из него постепенно переносятся в стабильный.
Ну и форум нужно развивать. Либо делать встроенную интеграцию с каким-то сторонним. Мы на сайте его с smf взаимно увязали, все вроде бы ничего, но в этом случае возникают проблемы с апдейтами и того и другого. Да и с шаблоном лишний гемор. Так что пока, видимо, действительно проще на джумлу перейти там, хоть и не хочется ( Меня, как мизантропа, вполне устраивают существующие возможности, но тусовщики явно страдают от от их недостатка. А проекты, к сожалению, развиваются за счет них. Хотя и есть некоторые функции, которых на самом деле очень не хватает, например просмотр сообщений с последнего визита — спамеры задерут.
Тоесть, говоря языком рекламщиков, пока проблемы ни одной целевой группы не решены — ни чайников, ни заказных сайтов, ни больших проектов для общения.
там имелось ввиду все, что мы делаемно там не люди имелись ввиду ))
А я, кстати, поняла одну из основных причин пристрастия к инстанту — это одна из самых емких и перспективных систем, имеющая конкретных разработчиков. Тоесть есть кто-то, кто все про нее знает и можно надеяться получить ответы на возникающие вопросы. Конечно, никто никому ничего не должен, но с тем, что вас дергать будут по поводу и без повода, придется терпеть — это судьба всех холидрайверов )
Очень нравится проект, готова всячески содействовать его продвижению и, за использование в коммерческих проектах, платить. Но пока насодействовалась на свою голову. Два примера. Убедила заказчика, что эта кмс именно то, что ему в жизни не хватает. Сделала сайт, но его так заглючило… Одно дело, когда глючит свой сайт — разберешься и найдешь способы борьбы хоть и через не то место. А другое дело, что в таком виде заказчику сайт передавать нельзя.О какой ответственности вы говорите?
Второй — не коммерческий проект. Начали за здравие, но через месяц народ в истерике и затребовал переделать все на джумлу хотя бы. Упорно сопротивляюсь пока, ушла в подполье — ждемс релиза..
Вобщем, кроме затраченного времени и нервов, потерь пока никаких. Это мои проблемы. Но вот пока ни одного проекта не срослось. Если честно, не могу внятно объяснить своего интереса к системе — просто нравится чето. Но, как минимум, "мы в ответе за тех, кого приручаем" ))
+хочешь поощрить разработчика — поощряй и нех свои сопли выставлять напоказ
и вообще, на мой взгляд, поводом для оплаты являются выполненные проекты на кмс, а не праздники. Это действительно большая работа, а благотворительность здесь даже несколько оскорбительна. Вобщем тоже раздражают эти темы.
#14
5 декабря 2009 в 22:25
никакого диссонанса, все на редкость в тему. А вот каким образом туда брутальненькое впишется — вопрос — особенно стена и граффити. В данном случае речь не идет, кажется, об андеграунде и неформале. Единственное, жаль, что нарядную картинку видно только если до нее домотать экран. Надо б ее вверх переместить. Травку может убрать, а прямо над облачками пусть клава висит.есть какой-то диссонанс между музыкой, контентом и фоном