WebMan

Спасибо, eoleg. Эти риски я понимаю и принимаю. И постоянно отслеживаю. По моему опыту и практике они гораздо ниже, чем риски при лечении у врачей. Поэтому я иду этим путём. А то, что пока не могу решить сам, конечно буду решать у других специалистов.

З.Ы. Ничего плохого сказать о врачах не хочу. Среди докторов очень много профессионалов, действительно стремящихся помочь пациентам. Именно таких я и стараюсь выбирать в меру своего текущего умения. И благодарен им за помощь.
Просто средства, используемые ими в текущей реальности, не всегда совпадают с их и моими целями.

Да, это звучит печально. Но вполне логично. Только чуток уточню Вашу мысль. Не "если нет средств на создание крутого проекта". А "если задуманный проект не соответствует тому, что в него нужно вложить в существующих условиях, то нет смысла его делать в этом задуманном виде в этих условиях". Нужно или пересмотреть и усовершенствовать идею, чтобы она была более прибыльной и окупила вложенные в крутое дополнение средства. Или выбрать другую идею. Или временно отказаться от этой идеи, пока появятся подходящие возможности - свои собственные или в виде недорого, но такого же крутого компонента. То есть, всё равно нужно начинать с себя, а не с претензий к стоимости или качеству чужой работы. Верно?

А я "ни бум-бум" в медицине. И мой друг, высококлассный медик, улыбается с меня и моих "дилетантских" и "нереальных" способов становиться здоровее. Но это не мешает мне получать свои результаты. Потому, что мне пришлось в своё время искать способы решать свои проблемы со здоровьем. А потом учиться тому, чего тогда не умел. Это в любой области одинаково. И в медицине, и в создании сайтов, и вообще везде принцип один: претендуешь - соответствуй. Как бы цинично это не звучало. Просто соответствие не всегда и не везде выражается деньгами. Но всегда соответствие выражается и достигается личной готовностью меняться. И тут получаем "Начни с себя".

Или будь готов так качественно выполнить свою часть дела (придумать и сделать такой проект), чтобы оплатить эту работу другому специалисту.

Вроде всё логично, ничего необычного не написал. Откуда такая волна?

Спрятал под спойлер, а то опять придумают за меня то, чего я не писал.

Про то, что качество некоторых продуктов хромает я совершенно согласен. И также полностью согласен с тем, что это качество хотелось бы улучшить. И согласен, что оценить качество могут практически все, для этого не нужно быть программистом.

Но ведь можно пойти двумя путями. Можно в очередной раз ругать на форуме "плохих или жадных разработчиков". А можно самому что-то изменить. Научиться и сделать самому нужный компонент. Заплатить хорошему разработчику и получить желаемое. Или даже потом выложить этот компонент бесплатно для других, оплатив разработчику поддержку. Масса вариантов. Но, если качество своей работы не позволяет это сделать, то нужно или согласиться с этим и остаться на этом уровне. Или меняться, улучшая качество своей работы и свои возможности.

Ну как бы логично. Если качество моего труда по разработке и подготовке моего проекта не позволяет оплачивать услуги разработчиков с нужным мне качеством, то я, конечно, могу оценить работоспособность и удобство компонентов, но не смогу получить качество выше того, которое соответствует моему проекту. То есть, оценить, я могу, высказать претензию могу (но имею ли право? - ещё спорный вопрос). А вот требовать - бессмысленно.

Я разговариваю с соседом и он жалуется, что его некачественно и некрасиво постригли за 5-7 гривен. При этом он не хочет платить за стрижку больше, так как он зарабатывает мало (его проект/работа/дело приносит мало) и эти малые деньги он тратит на более приоритетные для него посиделки с друзьями на лавочке. Он получает то, что готов получить, чему соответствует. И меняться он не хочет. Менять свой проект (работу или что у него там есть), развивать, становиться лучшим специалистом - не хочет. При этом я стригусь за 50 гривен и у меня модельная стрижка с укладкой по моим пожеланиям. И я понимаю, что хоть у меня и свой постоянный мастер последние 10+ лет, но я тоже хожу в обычную парикахерскую, где большой поток посетителей, и мастер не может вылизать причёску до идеала, как это смог бы сделать более дорогой мастер с меньшей очередью. Но я, как и мой сосед, не готов платить дороже 50 гривен каждые три недели, например, по 200-250 грн за причёску. Моё качество труда, мои проекты и то, как я их делаю, по моим понятиям соответствуют как раз этим 50 гривнам, которые я и оплачиваю. Так что ни мне, ни соседу нет ни повода, ни смысла жаловаться на свой собственный выбор. Получаемое нами качество стрижки полностью соответствует нам и нашему качеству работы в своей области. Хотя мы можем выбрать измениться, повысить своё качество. Тогда появится возможность и повысить качество получаемой от других работы.

З.Ы. Не всегда качество соответствует цене. Иногда можно дорого заплатить за некачественную работу. Но опять же, это упирается в те свои принципы выбора, которые были использовании при выборе исполнителя услуги. И их тоже можно изменить, улучшить. Это же свои навыки выбора, а не чужие.

Про "сперва добейся" я уже ответил чуть выше. И ещё раз - в каменте ниже от . Я этого не писал. И точно имел ввиду не это.

Согласен и в этом плане с Val. Можно тратить своё время и энергию на обвинения чиновников. А можно начать с себя, изменить свой способ зарабатывания денег, например. Или даже место жительства. И тем или иным способом перестать зависеть от вороватых чиновников. Или хотя бы сильно снизить эту зависимость. Опять же, очень много вариантов решения. Вопрос упирается в свою собственную готовность изменить свои подходы к себе и жизни. То есть, в "начни с себя".

Видимо я как-то неточно сформулировал идею своего поста. Судя по каментам его не все понимают так, как я задумал. Уточняю.

Я не говорил, что сначала нужно самому стать программистом для того, чтобы заказывать или делать самому "идеальные" компоненты. Или что нужно сначала стать богатым, чтобы потом вкладывать деньги чтобы опять стать богатым.

Я говорил про соответствие. Если задуманный проект имеет невысокую прибыльность, то не нужно его пытаться сделать дорогими компонентами - это несоответствие и неготовность. Нужно его делать бесплатными или недорогими средствами, теми, что уже есть. Понимая, что качество их исполнения и поддержки может соответствовать их цене (а может и быть выше/ниже - как повезёт). И понимая, что претензии предъявлять не имеет смысла. А если сделать проект за соответствующую невысокую цену невозможно, то нужно или решать вопрос в корне (менять концепцию проекта и увеличивать его прибыльность или искать другие способы дешёвой реализации). Или отказаться от этого проекта, придумав более прибыльный. Или начать с простого проекта. Или поменять ещё что-то. Вариантов масса. Но все они сводятся к одному важному факту: требуется изменение своего собственного подхода к своему делу, к своим идеям, к своим проектам. И это первоначальное требование. Критичное, краеугольное. Требование к самому себе. Не к кому-то. Вот и всё толкование "Начни с себя". Никаких обвинений и ничего другого.

Представляю, конечно.

Я действительно начал с себя. Давно. И за последние годы моё здоровье улучшилось без обращения к врачам. В 15 лет принял решение перестать болеть. И стал искать свои способы. Таблетками практически перестал пользоваться ещё 20 лет назад. Сейчас решаю практически всё без участия врачей. А если вынужден к ним обращаться, то опять же сам выбираю подходящего специалиста. То есть, в теме здоровья я повысил своё качество. И как человека, следящего за своим здоровьем. И как человека, умеющего себя в чём-то восстанавливать. И как пациента - выбираю подходящих врачей. А быть врачом при этом, Вы абсолютно правы, необходимости нет.

Опять же, никому не навязываю свой путь. Каждый имеет право выбрать свой.А я имею право написать о своём подходе и понимании. Верно?

Вы - молодец! Честно. Но Вы чуток кривите душой в каменте. Вы всё таки имеете в голове какие-то планы, Вы видите нишу, видите требуемые вложения и прибыль и многие другие вещи. Это Ваше внутреннее видение - и есть Ваша готовность. Плюс Вы имеете интуицию - чувствуете и незаметно для себя анализируете вероятности успеха в разных областях. То, что Вы, может быть не записываете расчёты (в чём я тоже сомневаюсь, что вообще ничего не просчитываете) - это всего лишь Ваш способ мышления и анализа, удобный лично Вам. Но по сути, в том или ином виде, Вы проходите все шаги. Вы готовы их проходить Вашим способом.

Не хочу спорить про "мудрых людей". Они, очевидно, для каждого свои.

Дык, кто-то же выбрал того, кто поставил этих чиновников на то место, где они воруют. И можно начать с себя и выбирать/поддерживать тех, кто ситуацию может исправить. На создание такой ситуации ушли десятилетия. Значит и решение будет не быстрым. Но будет, если все (не чиновники)будут начинать с себя.

Мне тоже многие говорили, что невозможно с чиновниками сделать некоторые нужные мне действия по закону, без взяток. Но ведь возможно, если сам готов. И я сделал. (Это останется без пояснений и раскрытия тем/способов)

"Начни с себя" - это ни в коем случае не "сперва добейся" и "сам дурак". Я это и не говорил.
"Начни с себя" - это значит сначала соответствуй тому, чего хочешь. Я это несколько раз повторил в посте. Невозможно делать то, чему не соответствуешь и не готов меняться для соответствия. Не получится, хоть разбей голову об стену. Невозможно делать большой, качественный, посещаемый проект, если он не продуман хотя бы в основных ключевых моментах и если не хочешь думать о них. И не получится получить большое качество проекта, если сам этому качеству не соответствуешь по своим подходам и отношению. Тем более, если в этом проекте участвуют другие люди (разово или по полной). Требовать - можно. Получить - шансов очень мало и только ограниченно.

Согласен полностью. Вопрос не в наличии инвестора. А в готовности Пети сделать проект таким, как задумано. Если Петя будет готов, он сможет правильно выбрать и инвестора (при необходимости), и разработчиков, и других участников. Если Петя себя обманывает, если его реальная готовность ниже или его настоящие (пусть даже не замечаемые самим Петей) цели иные, то ни инвесторы, ни разработчики не помогут. Вот это и есть "Начни с себя".

Не спорю. Я не всегда бываю приятным и ласковым. И формулирую так, как сейчас умею. Может быть завтра научусь это делать более мягко или проще. Но это мой сегодняшний способ кому-то помочь. (См. выше мой камент - историю про директора завода) Кому это надо - тот возьмёт себе пользу. Остальным я ничего не навязываю.

Ключевое слово - "самоуверенно". Оно точно связано с "топотание на месте".


Замечательный подход. Я тоже стараюсь использовать его. Только уже, надеюсь, по другим причинам.

Каждый имеет право выбирать. Я выбираю услышать всех на любых доступных мне языках. А потом сделать свои выводы.
А кто-то может выбрать не слышать вообще никого.

К сожалению многих моих друзей я пиво не пью. Но зато хорошо ем рыбу - тоже к их сожалению.
Будет желание и тема - пообщаемся. Я открыт к общению в свободное время.

Я же предупреждал... Иногда проще верить написанному "Налево пойдёшь ..." и не ходить без готовности.

Много Вы таких людей знаете, которые просто попробовали что-то, без подготовки, продумывания, серьёзной работы? Это риторический вопрос, отвечать не нужно. Только вчера вечером это обсуждал с людьми, которые хотели сделать большой проект с серьёзными вложениями денег и труда "на авось выстрелит" и задал им тот же вопрос. Никто не вспомнил примеров. Везде нужны личная готовность и труд.

Всё просто. Проще, чем большинство людей думают. Либо сам внутри готов - тогда дело пойдёт. Либо не готов - тогда дело провалится.

В своё время я работал на большом заводе. Где мужчины работали на старой, ещё советской технике, но при этом гнали нехилый план, где женщины гнули руками арматуру для бетонных плит и вязали вокруг неё "морские" узлы стальной проволокой 5 мм, а в бухгалтерии и соседних отделах сидели пенсионерки по уму (не по возрасту). В тот период директором там была одна молодая, активная, культурная, интеллигентная красивая женщина. Очень толковая. И мне посчастливилось наблюдать за её работой. Я многому у неё научился.

Однажды я был рядом с ней почти весь день и наблюдал, как она общается с людьми. Когда она заходила в плановый или к бухам, она переключалась на их мышление, спокойно слушала их совковые выражения мыслей и отвечала таким же образом. Потом она шла в цех к мужикам и без напряжения слушала их маты, а если её не понимали с первых слов, то переходила на мат сама. Потом общалась со мной и другими людьми с образованием и формулировала концепции и связи. Я в шутку решил "подцепить" её, мол, "Как такая (вышеописанная) женщина позволяет себе матюкаться? Может нужно правильно воспитывать в коллективе культуру?". Она мне ответила, что это всего лишь языки. Что разные люди по своему умственному складу, воспитанию, обучению и обстоятельствам умеют и привыкли разговаривать на разных слегнах, выражать свои мысли разными языками. И, соответственно, понимают тоже разные языки. И ей всё равно, на каком языке кто говорит. Важно - взаимопонимание и выполнение работы.

Я тогда задумался. И сделал для себя вывод. Что все люди нам говорят что-то полезное. Просто каждый это делает как умеет и тем способом, которым привык. И мне всё равно, как они это будут делать. Если это поможет мне стать лучше, то пусть говорят хоть матом. Это моя задача и выгода их понять, а не их - подстраиваться под мои хотелки и тараканы. Если я отказываюсь кого-то понимать, то это мои тараканы и мои проблемы, нечего их валить на тех, кто пытается мне помочь как умеет. Наоборот, как бы сказано не было, большое спасибо за попытку помочь. А если что-то мне непонятно, то проще и полезнее задать наводящие вопросы, чем обвинять. Вот так теперь и стараюсь жить.

Пока писал этот пост, вспомнил, как некоторое время назад мне помогал советами letsgo. Он говорил базовые, определяющие вещи про мой будущий проект, предлагал сделать нужные начальные шаги, которые мне тогда было трудно сходу осмыслить и тем более согласиться их делать. (Не совсем по теме поста, но по сути совпадающие). И после короткого спокойного размышления я понял, насколько он был прав, насколько это всё нужно сделать самому для своего проекта. И решил делать всё по тем шагам, которые он озвучил, хотя изначально имел подход, чем-то похожий на первый вариант из моего поста выше. После выполнения первых этапов всё стало проясняться, становиться на свои места. Спасибо за помощь, letsgo!

Да, новая тема почему-то не сохранилась после нажатия кнопки "Отправить".

Может лучше предпросмотр сделать над полем ввода? Так будет привычнее и нагляднее править сообщение.