Исполнитель - Заказчик

В данной ситуации, если есть сомнения, я поступаю проще и жотсче, для этого есть куча методов, в том числе и шелл) После оплаты справедливо можно удалить. Да и не стоит наплевательски относиться к разработчику))))))

Все зависит от работы, можно и шелл)) такой подход у меня только если вижу что чел жадный но работа мне интересна)
Если работа не интересна и чел жадный то просто сливаю…

обязательно не доделываю какую то невидную но важную мелочь на случай если начнет сказки придумывать

не доделывать какую то мелочь (очевидно бросающуюся в глаза, еще полезно, для того что бы вам клиент на нее указал, вы ее исправили, и после этого клиент был совсем доволен, что вот он нашел косяк, ткнул в него и ему исправили, до остального уже не так будет цепляться
говорю ж опыт…

Нил, вы меня явно перепутали, я не писал этого

Reborn, ну вы цитировали, я оттуда процитировал. остальное особенности системы)

ну вы цитировали, я оттуда процитировал

не доделывать какую то мелочь (очевидно бросающуюся в глаза, еще полезно, для того что бы вам клиент на нее указал, вы ее исправили, и после этого клиент был совсем доволен, что вот он нашел косяк, ткнул в него и ему исправили, до остального уже не так будет цепляться
говорю ж опыт...

Так я сам говорю что вот это осталось)))

Я перед окончанием обычно говорю мол завтра закончу, готовь капусту))
Если чел смотрит и и начинает придумывать что сча нет капусты, то говорю что доделаю как будет))

зы: и так только с теми кто "жмот" но работа мне интересна! такое не каждый день встречается)
Если работа не интересна и чел жадный то просто сливаю....

ps: Ну и художник с меня не сильно хороший, поэтому мои недоделки больше функциональны чем визуальны)

А как же — Клиент всегда прав!
Не по капиталистически рассуждаете Господа!
А если серьезно то считаю что требование подробного ТЗ это издевательство над заказчиком. Попробуйте сами написать ТЗ даже просто на доску объявлений не говоря уж про портал.
Почитал и думаю что с таким отношением к заказчику никогда вам не стать Артемиями Лебедевыми!

eoleg, моим клиентам чаще всего пишут ТЗ профессионалы))
Так как есть такие ТЗ что ни один нормальный среднестатистический чел не осилит чтоб все условия описать и нечего не пропустить)
Для написания некоторых ТЗ нужен большой опыт...

Но есть и такие кто на словах объясняет — как ни странно, но даже на словах все понимаю, советую и подсказываю как лучше)
Но это в основном не сильно сложные работы.

PS: а есть и такие, которые просто говорят "что вы посоветуете" — если чел нормальный то советую)

считаю что требование подробного ТЗ это издевательство над заказчиком.

Дело по всей вероятности в том, что поначалу клиент двух мыслей толком выразить не может. Но когда видит уже какой-нить результат на демо, его фантазия "несётся вскачь, закусив удила".

Принципиально не работаем с женщинами… да простят они нас))) по многим причинам.

Очень часто приходится работать с пере заказчиками.
И часто я выясняю кто заказчик перед требованием ТЗ.
То есть с фирмами, которые занимаются созданием сайтов у себя в городе, но сами ищут исполнителей на стороне.
И приходится играть в сломанный телефон при создании шаблона (дизайна) но объяснив им, что работа будет сделана быстрей на прямую они отдают мне их контакты и я уже работаю с ними он лайн. Обычно права на дизайн просят оставить им в портфель.
И “не светить”, что это сделал кто то другой)))

Очень часто сайтастраителям не хватает простой идеи, и они заказывают сделать наброски их портала или будущего сайта без функционала- просто продажа идеи.

Есть заказчики которые думают что им все вокруг должны и относятся к разработчикам не очень уважительно -это страшные люди с такими разговор простой- не работаем.
Но обычно мои заказчики люди приятные и знают как подкупить меня на что я в свою очередь выкладываюсь обычно по полной.

Два дня назад в скайп постучался человек, попросил сделать логотип для его сайта и дал сразу небольшое ТЗ где был указан адрес сайта.
Я перешел по ссылке и решил помочь ему, хоть и времени не было совсем (три варианта набросок логотипа обычно занимают минут 20) я сделал все без предоплаты и выслал ему…цену назвал чисто символическую 200 руб. на что был перевод в 300 + просьба сделать еще и аватар.
На следующий день от него был еще один заказик.
Так у меня появился еще один клиент
=========
p./s
Обычно когда я вижу что заказчик любит свой сайт и лилеит над ним + сама идея сайта необычная готов помочь кратно – не знаю почему но так часто бывает.
Это лит сайты, патриотические, детские, педагогические…ну кто в теме знают об этом)))

Сейчас редко берусь, раньше в основном брался переделывать после некоторых местных подельничков. Очень часто люди, не имеющие и понятия о том, что клиент хочет иметь в итоге берутся и делают бестолково. К сожалению много новичков на Инстанте, им пендюрят шаблон тысяч за 5-10, реально который вообще ставить стыдно, продают неработающие дополнения и затем делают клиента виноватым.

Для тех, кто будет читать тему из новичков:

Шаблоны: Цена шаблона у Дезерита (dezerit.org.ua) составляет за практически полностью переделанный порядка 1000 рублей, его легко переделать под тематику вашего сайта, не впадайте в экстаз от нарисованных картинок, которые на деле обернутся, как минимум тяжелым сайтом и зачастую плохой версткой. Средняя цена шаблонов составляет 700-2000 рублей, при этом чем меньше графики тем лучше, так как основная графика это контент и реклама. Есть также ряд разработчиков шаблонов, которые делают качественно.

Дополнения: Здесь реально работают и поддерживаются очень малое количество дополнений. Не поленитесь, почитайте отзывы, а лучше попросите у подрядчика показать примеры сайтов с его работающими дополнениями и изучите посещаемость, качество работы компонента. Премиум компоненты работают и поддерживаются, есть несколько программистов, которые относятся к работе серьезно, не хочу выделять по именам, но перед заказом отнеситесь очень серьезно к изучению, так как в будущем вы потратите зря время и деньги.

Функционал сайта: он строился и всегда будет строиться на вашей работе с информацией. Какие бы замысловатые компоненты вы не придумывали, в 95% случаев они делаются стандартными компонентами и решает в них именно информация (уникальная, интересная, по тематике сайта). Даже если вам кажется, что это не так, это всё равно так. Многие в том числе и я проходили период "начала", когда попытка установить кучу всего представлялось, что это даст пользователям желание участвовать в работе сайта. Не надейтесь на пользователя, помните правило 1%

Иметь авторизованные счета. Идентифицированные, привязанные к паспортным данным. Все что можно всегда проверить, яндекс, мани, киви, палку, рапида...- идентифицированные. Карты банков и счета, тут все понятно.
Все это при не выполнении, всегда можно оспорить заказчиком.
Высылать полные реквизиты и не скрывать своих данных официальных.
Если позволяет данная работа, предоплата в каких то пропорциях.
Четкое утверждение ТЗ с заказчиком. Либо плана, стратегии.
Сроки, от конкретного заказа, если касается кодинга. Оговорить момент не вхождения в сроки. Как правило, при серьезном отставании, вторая часть оплаты остается у заказчика и это нормально.
В моем бизнесе все немного по другому(в плане оплаты, сроков, изменений по ходу...), но и не понимания или каких то других моментов не вызывает со стороны заказчиков.

В общем, нет возможности работать по договору, используйте выше описанное и не будет проблем. Хотя даже не имея прямых возможностей использовать договор, не плохо его иметь.
Никогда не беритесь за работы, с заранее заниженной стоимостью/бюджетом, как бы вам не нужны были деньги. Отсюда проблем гораздо больше и всяких косяков, нежели бонусов.

требование подробного ТЗ это издевательство над заказчиком

в реале получается так:
Мне нужен сайт типа такого (дает несколько сайтов конкурентов, как правило с богатым функционалом, сторонними скриптами, сделанные московскими студиями за очень приличные деньги) картинки можете взять или с их же сайтов, тк торгуем одним и тем же или вот Вам каталог на диске (как правило запороленный pdf файл) ну и самое главное, что бы набрали в яндексе и сразу мой сайт появлялся… Сколько у Вас будет стоить? А то мне сын моего бухгалтера, он грамотный пацан на первом курсе института учится, обещал за пять тысяч сделать, а у Вас сколько будет стоить? :)
Был случай свели меня с хозяйкой фирмы занимающейся перевозками, нужен сайт. Начинаю искать картинки автомобилей, делаю шапку, придумываю слоган ( в то время я еще брал предоплату, но этот случай — это был последний раз) делаю макет, прихожу в офис показываю ей макет будущего сайта .
"Вы что какой то ЗИЛ сюда влепили у нас все импортные машины" говорю давайте я их сфотографирую и размещу "Ой да в интернете полно картинок" (как оказалось впоследствии своих машин у них вообще не было, просто занимались логистикой, но я на тот момент этого не знал) и начинает мне показывать картинки или в разрешении 200х150 или такие, что вырезать их просто нереально.
Ладно дальше больше, спрашиваю логотип у Вас есть? Нет. Говорю "Ну на сайте должен же быть логотип Вашей организации" "Ну Вы его то же разработайте, вот Вам моя подружка сотрудница, с ней все вопросы решайте" Ок, хотя в моем понимании разработка логотипа и разработка дизайна сайта разные вещи, но берусь, предоплата то уже получена😥С этой тетей вообще диаметрально-разное виденье данного аспекта. Через месяц мытарств и выслушивания, что мои логотипы никуда не годятся, вот они вчера посидели и за 5 минут на салфетке нарисовали выясняется, что уже другая подружка хозяйки будет сайтом заниматься, а та за пьянку выгнана из штата.
Дальше, оказывается, что они начали заниматься еще поставкой вин и это то же необходимо отобразить на сайте!!! В итоге несколько встреч откладывалось из-за занятости хозяйки, ну и были пара звонков, что я не отработал 1500 рублей, взятые предоплатой.
После этого я не беру предоплату и почти не занимаюсь сайтами :)

Volgomarket, печальная история)

Volgomarket, печальная история)

ну это то же опыт :)
Был период времени, когда любую работу я рассматривал, как обучение. Мне ставили задачу и я ее решал, т.к. воспитание не дает мне возможности "кинуть" заказчика, то я все силы бросал на решение проблемы и тем самым учился сам. Сейчас уже годы не те, сейчас пора уже пожинать плоды своих знаний :)