Отношения и методы подхода к работе
#31
22 июня 2014 в 08:49
Volgomarket, Вас очень приятно почитать зачастую! Позиция ваша… мне импонирует во многом!
#32
22 июня 2014 в 08:57
Volgomarket, Вас очень приятно почитать зачастую! Позиция ваша… мне импонирует во многом!
спасибо
#33
22 июня 2014 в 09:05
Volgomarket для таких случаев есть интересное решение(не простоте) — продавать готовые тематические сайты…
ну это то же опыт :)
Volgomarket,печальная история)
Был период времени, когда любую работу я рассматривал, как обучение. Мне ставили задачу и я ее решал, т.к. воспитание не дает мне возможности "кинуть" заказчика, то я все силы бросал на решение проблемы и тем самым учился сам. Сейчас уже годы не те, сейчас пора уже пожинать плоды своих знаний :)
Сегодня в 05:32
#34
22 июня 2014 в 14:49
я уже пришел к этому, та ситуация, которую я описал, была где то в 2005-2006 годах, когда я брался за все, т.к. сидел по уши в долгах и очередной мой бизнес "накрылся медным тазом" сейчас вот пытаюсь освоить создание шаблонов для инстанта (все же нравится мне эта cms, хотя сейчас еще осваиваю prestashop) хотя думаю, что любой шаблон малой кровью можно подогнать под любую тематику.для таких случаев есть интересное решение(не простоте) — продавать готовые тематические сайты...
#35
22 июня 2014 в 16:43
У меня блин такая же ерунда получается(Мне ставили задачу и я ее решал, т.к. воспитание не дает мне возможности "кинуть" заказчика
#36
22 июня 2014 в 17:38
напишу свою историю. я думаю что с таким сталкивался почти каждый исполнитель. Как всегда клиент не знает чего он хочет. Попалась мне деўка-визажистка, ей нужен был сайт, мультиязычный. поэтому делал на "вражеской" джумле. договорились сразу о цене и она высказала свои хотелки. начал делать. в процессе появлялись ещё хотелочки, пока их было не много делал их как подарки ей, всё таки она же девушка. потом когда хотелок стало намного больше изначальных, решил поднять ей цену. ну и понеслись от этой "курицы" фразы потипу что мы уже обсуждали изначально цену. но я ей пытался пояснить что её изначальные хотелки отличались от последних. в общем минут через 20 она отказалась от сайта, а он уже процентов на 90 был готов. предоплаты я не брал.
#37
22 июня 2014 в 18:11
Рома,
конечно сталкивались. и я Вам скажу, то что Вы не брали предоплату, то Ваша совесть чиста, Бог с ним с потраченным временем. ИМХО
конечно сталкивались. и я Вам скажу, то что Вы не брали предоплату, то Ваша совесть чиста, Бог с ним с потраченным временем. ИМХО
#38
22 июня 2014 в 18:42
100% согласен. Главное чтобы изнутри ничего не мучило и не грызло.то что Вы не брали предоплату, то Ваша совесть чиста, Бог с ним с потраченным временем
А тема то интересная, и проблема сформулирована толково в первом посте, спасибо ТС, создавшему её.
Для меня проблема актуальна, так как основной доход получаю от работы на заказах на фрилансе. Не смотря на то, что сфера деятельности отличается от области большинства тут отписавшихся, взял кое что на заметку, и возможно кому-то будет полезно почитать о моем опыте.
С 2007 — чистокровный фрилансер, сфера деятельности — графический дизайн, специализация — брендинг: нейминг, логодизайн, айдентика, изредка полиграфия, вебдизайн. Цены средние и чуть выше средних. Круг заказчиков очень широк, от мелких ремесленников и стартаперов до крупных предприятий. В первые годы работы на фрилансе брался за все подряд, учился в процессе работы, участвовал в конкурсах, нарабатывал портфолио, часто случались проблемы с заказчиками, иногда кидали, использовали для получения идей, в итоге деньги все равно получалось зарабатывать, но часто ценой больших стрессов, поэтому начал создавать для себя систему, которая бы позволила максимально исключить негативные ситуации в работе. Постепенно выбрал для себя приоритетное направление, специализацию, и начал строить систему взаимоотношений с клиентами, которая на данный момент работает довольно хорошо, но тем не менее постоянно ее совершенствую, так как проблемы иногда все же возникают.
Мои обязательные принципы работы:
— Предоплата 50% не зависимо ни от чего, для всех клиентов, включая тех кто обращается уже много лет. Как альтернатива — внесение 100% на счет гаранта. (Иногда делаю вообще бесплатно, не прося даже отзыва, попросить отзыв за бесплатную работу — это уже обмен, это не полностью бескорыстно.)
— Не выполняю тестовых, пробных заданий, так как с уровнем и качеством идей и их реализации можно ознакомится в портфолио
— Не произвожу возврат предоплаты в случае отказа от приемки результатов работы, о чем сразу предупреждаю заранее, до заключения сделки. Время было потрачено, оно имеет ценность, никакого монейбэка за исключением случаев не выполнения условий сделки по моей вине. Если вынужденно пришлось нарушить условия сделки, например, вот недавно ребенок заболел — пришлось бегать по больницам, провалил все сроки, клиент ждать больше не мог — вернул ему полностью всю сумму, хотя до финиша оставалось совсем немного.
— Использую только один канал для общения по проекту, чаще всего это e-mail или рабочая область на фриланс-сервисах. Не использую в работе месенджеры типа скайпа, аськи, не использую в работе соцсети. Скайп или телефон — на крайний случай, если нужно оперативно решить спорную ситуацию или быстро доработать проект при горящих сроках. Месенджеры и соцсети — это хронофаги, пожиратели времени, для работы эти каналы мне совершенно не подходят. Если клиент ставит обязательным условием общение по скайпу — я лучше откажусь от заказа.
— Всегда отвечаю на все сообщения заказчиков сразу же по их получению, без промедления. Заказчики начинают нервничать, когда происходит задержка с ответами. Не так страшно провалить сроки как тянуть с ответами. Если нет времени писать развернутый ответ, пишу, что сообщение получил, отвечу позже.
— Если происходит задержка по срокам — всегда сообщаю об этом клиенту, извиняюсь, сообщаю новый срок выполнения работы. Прятаться, избегать общения при затягивании по срокам — очень плохая практика, можно получить гневное письмо с требованием возврата денег или претензию в аккаунт на фриланс-площадке, в любом случае такое поведение приводит к негативу со стороны клиента.
— Исходники результатов работы передаю клиенту только после полной оплаты по сделке, исключений нет, правило распространяется даже для тех, с кем работаю уже много лет.
Это основные принципы, есть еще с десяток мелких правил, но они уже очень индивидуальны, ну и не стал писать о принципах обеспечивающих качество работы, так как тема о взаимоотношениях исполнителя и заказчика.
Теперь о выборе заказчиков.
Имею возможность выбирать клиентов. Работаю далеко не со всеми. Есть система фильтрации заказчиков, которая позволяет отбирать клиентов с которыми получается нормально работать.
Первый фильтр — общий, позволяет отсеять халявщиков, перекупщиков, школьников и заказчиков ну с очень маленькими бюджетами. При получении заявки я сразу пишу базовые цены на услуги и то, что есть обязательное условие — предоплата 50%, либо через гаранта. На ответ на первую заявку не трачу много времени, есть готовый текст который вставляется хот-кеем. Это сразу отсеивает примерно 80% народа. Конечно это отсеивает и некоторый процент нормальных клиентов имеющих свои принципы не работать по предоплате или через гаранта, но что поделать, производственные издержки.
Для тех, кого не испугали уровень цен и предоплата, отправляю заранее подготовленное подробное описание схемы работы со мной, где описаны все этапы, даны ответы на большинство вопросов и заранее прописано мое отношение по острым моментам в работе, например, то что не возвращаю предоплату. Считаю своим долгом предупредить человека заранее, чтобы потом не было разочарования. Как ни странно, на этом этапе почти никто не сливается, почти все соглашаются на мои условия.
Второй фильтр — индивидуальный. За долгие годы работы, у меня выработался список с некоторыми категориями людей, с которыми лично у меня никогда не получалось нормально работать. Его я никому советовать не буду, так как он основан на моих индивидуальных особенностях, но просто поделюсь в качестве примера. Например, я не работаю с бывшими, настоящими и будущими фотомоделями. Не знаю почему, но еще ни разу не получалось нормально довести проект до финала с этими представителями слабого пола. С женщинами, в целом, работать получается, есть своя специфика, но работать можно, выполнены десятки отличных проектов которые курировались женщинами или они были непосредственными заказчиками. Но вот именно с девушками-моделями работа не получается. Не работаю с владельцами дизайн-студий, любых: веб-дизайн студий, интерьерными, декорными, и тд. Не работаю с рекламными агентствами, когда дизайн нужен им самим, но работаю если заказывают мне на аутсорс для своих клиентов. Не работаю с людьми у которых на аватарке какая нибудь страшная, агрессивная рожа, или еще какая-нибудь гадость — всегда были проблемы с такими. Раньше было еще такое правило — не работал с теми, кто сразу начинал обращаться на Ты, но недавно пересмотрел его и выкинул, так как бывают вполне адекватные "тыкающие" ребята, типа из братвы, иной раз лучше работать с тыкающей братвой чем с вежливой сволочью. Смотрю также на стиль общения в целом, смотрю на то что и как пишет заказчик, если прослеживаются признаки неадекватности, даже если есть небольшой намек на них — не работаю, пусть я лучше ошибусь, и с клиентом все в порядке, я лучше перестрахуюсь, интуиция редко подводила в таких случаях, когда в первоначальном общении я подозревал что могут быть проблемы в работе с этим клиентом — почти всегда так и было.
В общем на этом этапе отсеивается еще процентов 50 от оставшихся, вернее я сам отсеиваю — просто вежливо пишу, что уже набрал заказов на месяц вперед, и ждать смысла нет.
Далее идет фильтр по самим заказам. Но это уже наверно будет выходить за рамки темы, подробно останавливаться на этом не буду. В итоге отсеивается еще некоторая часть, вернее я отсеиваю.
Вот такая вот система позволяет нормально, спокойно работать, никто не кидает, конфликты бывают крайне редко. Неприятные ситуации все же иногда случаются, поэтому иногда пересматриваю систему, и что-то в ней меняю.
Не смотря на кучу фильтров, почти всегда имею очередь заказов на пару недель вперед, иногда, во время кризисов или сезонных спадов снижаю планку, пропускаю менее "качественных" заказчиков, и в такие времена количество проблем в работе всегда увеличивается.
Йо, а понаписал таа )
Для меня проблема актуальна, так как основной доход получаю от работы на заказах на фрилансе. Не смотря на то, что сфера деятельности отличается от области большинства тут отписавшихся, взял кое что на заметку, и возможно кому-то будет полезно почитать о моем опыте.
С 2007 — чистокровный фрилансер, сфера деятельности — графический дизайн, специализация — брендинг: нейминг, логодизайн, айдентика, изредка полиграфия, вебдизайн. Цены средние и чуть выше средних. Круг заказчиков очень широк, от мелких ремесленников и стартаперов до крупных предприятий. В первые годы работы на фрилансе брался за все подряд, учился в процессе работы, участвовал в конкурсах, нарабатывал портфолио, часто случались проблемы с заказчиками, иногда кидали, использовали для получения идей, в итоге деньги все равно получалось зарабатывать, но часто ценой больших стрессов, поэтому начал создавать для себя систему, которая бы позволила максимально исключить негативные ситуации в работе. Постепенно выбрал для себя приоритетное направление, специализацию, и начал строить систему взаимоотношений с клиентами, которая на данный момент работает довольно хорошо, но тем не менее постоянно ее совершенствую, так как проблемы иногда все же возникают.
Мои обязательные принципы работы:
— Предоплата 50% не зависимо ни от чего, для всех клиентов, включая тех кто обращается уже много лет. Как альтернатива — внесение 100% на счет гаранта. (Иногда делаю вообще бесплатно, не прося даже отзыва, попросить отзыв за бесплатную работу — это уже обмен, это не полностью бескорыстно.)
— Не выполняю тестовых, пробных заданий, так как с уровнем и качеством идей и их реализации можно ознакомится в портфолио
— Не произвожу возврат предоплаты в случае отказа от приемки результатов работы, о чем сразу предупреждаю заранее, до заключения сделки. Время было потрачено, оно имеет ценность, никакого монейбэка за исключением случаев не выполнения условий сделки по моей вине. Если вынужденно пришлось нарушить условия сделки, например, вот недавно ребенок заболел — пришлось бегать по больницам, провалил все сроки, клиент ждать больше не мог — вернул ему полностью всю сумму, хотя до финиша оставалось совсем немного.
— Использую только один канал для общения по проекту, чаще всего это e-mail или рабочая область на фриланс-сервисах. Не использую в работе месенджеры типа скайпа, аськи, не использую в работе соцсети. Скайп или телефон — на крайний случай, если нужно оперативно решить спорную ситуацию или быстро доработать проект при горящих сроках. Месенджеры и соцсети — это хронофаги, пожиратели времени, для работы эти каналы мне совершенно не подходят. Если клиент ставит обязательным условием общение по скайпу — я лучше откажусь от заказа.
— Всегда отвечаю на все сообщения заказчиков сразу же по их получению, без промедления. Заказчики начинают нервничать, когда происходит задержка с ответами. Не так страшно провалить сроки как тянуть с ответами. Если нет времени писать развернутый ответ, пишу, что сообщение получил, отвечу позже.
— Если происходит задержка по срокам — всегда сообщаю об этом клиенту, извиняюсь, сообщаю новый срок выполнения работы. Прятаться, избегать общения при затягивании по срокам — очень плохая практика, можно получить гневное письмо с требованием возврата денег или претензию в аккаунт на фриланс-площадке, в любом случае такое поведение приводит к негативу со стороны клиента.
— Исходники результатов работы передаю клиенту только после полной оплаты по сделке, исключений нет, правило распространяется даже для тех, с кем работаю уже много лет.
Это основные принципы, есть еще с десяток мелких правил, но они уже очень индивидуальны, ну и не стал писать о принципах обеспечивающих качество работы, так как тема о взаимоотношениях исполнителя и заказчика.
Теперь о выборе заказчиков.
Имею возможность выбирать клиентов. Работаю далеко не со всеми. Есть система фильтрации заказчиков, которая позволяет отбирать клиентов с которыми получается нормально работать.
Первый фильтр — общий, позволяет отсеять халявщиков, перекупщиков, школьников и заказчиков ну с очень маленькими бюджетами. При получении заявки я сразу пишу базовые цены на услуги и то, что есть обязательное условие — предоплата 50%, либо через гаранта. На ответ на первую заявку не трачу много времени, есть готовый текст который вставляется хот-кеем. Это сразу отсеивает примерно 80% народа. Конечно это отсеивает и некоторый процент нормальных клиентов имеющих свои принципы не работать по предоплате или через гаранта, но что поделать, производственные издержки.
Для тех, кого не испугали уровень цен и предоплата, отправляю заранее подготовленное подробное описание схемы работы со мной, где описаны все этапы, даны ответы на большинство вопросов и заранее прописано мое отношение по острым моментам в работе, например, то что не возвращаю предоплату. Считаю своим долгом предупредить человека заранее, чтобы потом не было разочарования. Как ни странно, на этом этапе почти никто не сливается, почти все соглашаются на мои условия.
Второй фильтр — индивидуальный. За долгие годы работы, у меня выработался список с некоторыми категориями людей, с которыми лично у меня никогда не получалось нормально работать. Его я никому советовать не буду, так как он основан на моих индивидуальных особенностях, но просто поделюсь в качестве примера. Например, я не работаю с бывшими, настоящими и будущими фотомоделями. Не знаю почему, но еще ни разу не получалось нормально довести проект до финала с этими представителями слабого пола. С женщинами, в целом, работать получается, есть своя специфика, но работать можно, выполнены десятки отличных проектов которые курировались женщинами или они были непосредственными заказчиками. Но вот именно с девушками-моделями работа не получается. Не работаю с владельцами дизайн-студий, любых: веб-дизайн студий, интерьерными, декорными, и тд. Не работаю с рекламными агентствами, когда дизайн нужен им самим, но работаю если заказывают мне на аутсорс для своих клиентов. Не работаю с людьми у которых на аватарке какая нибудь страшная, агрессивная рожа, или еще какая-нибудь гадость — всегда были проблемы с такими. Раньше было еще такое правило — не работал с теми, кто сразу начинал обращаться на Ты, но недавно пересмотрел его и выкинул, так как бывают вполне адекватные "тыкающие" ребята, типа из братвы, иной раз лучше работать с тыкающей братвой чем с вежливой сволочью. Смотрю также на стиль общения в целом, смотрю на то что и как пишет заказчик, если прослеживаются признаки неадекватности, даже если есть небольшой намек на них — не работаю, пусть я лучше ошибусь, и с клиентом все в порядке, я лучше перестрахуюсь, интуиция редко подводила в таких случаях, когда в первоначальном общении я подозревал что могут быть проблемы в работе с этим клиентом — почти всегда так и было.
В общем на этом этапе отсеивается еще процентов 50 от оставшихся, вернее я сам отсеиваю — просто вежливо пишу, что уже набрал заказов на месяц вперед, и ждать смысла нет.
Далее идет фильтр по самим заказам. Но это уже наверно будет выходить за рамки темы, подробно останавливаться на этом не буду. В итоге отсеивается еще некоторая часть, вернее я отсеиваю.
Вот такая вот система позволяет нормально, спокойно работать, никто не кидает, конфликты бывают крайне редко. Неприятные ситуации все же иногда случаются, поэтому иногда пересматриваю систему, и что-то в ней меняю.
Не смотря на кучу фильтров, почти всегда имею очередь заказов на пару недель вперед, иногда, во время кризисов или сезонных спадов снижаю планку, пропускаю менее "качественных" заказчиков, и в такие времена количество проблем в работе всегда увеличивается.
Йо, а понаписал таа )
#40
22 июня 2014 в 19:22
Матроскин, Черт, как же верно-то. Пожалуй, сохраню-ка я себе пару моментов в виде плана работы…
#41
22 июня 2014 в 20:22
Матроскин, с интересом почитал. Какие то вещи улыбнули (про страшные аватары), какие то заставили согласно помахать головой. Моё ИМХО — каждый спец ставит себе цену, мало того, когда мне начинают говорить о высоких, как им кажется ценам, я говорю "Да, я эксклюзивен, за меньшую цену к студентам" Это не касается дизайна, это больше касается ремонта компьютеров, основной мой вид деятельности, которым я занимаюсь с 90-го года. Когда ко мне подходят с проблеммой отремонтировать БП от ноута или пропаять наушники "Я готов Вам аж 100 рублей заплатить" отправляю лесом, т.к. я лучше, чем травиться свинцом и в случае перегрева этих девайсов буду отвечать за возможный косяк
#42
23 июня 2014 в 11:20
Volgomarket, так посылайте таких ко мне, я студент))"Да, я эксклюзивен, за меньшую цену к студентам"
Наверное всем извесна тема
instantcms.ru/forum/thread18622-2.html
Как мы кинули instantcms.ru/users/khomutinnikov на
И что я вижу через неделю… он использует наш шаблон vesti48.ru на своем сайте)))) и кто он после этого?
instantcms.ru/forum/thread18622-2.html
Как мы кинули instantcms.ru/users/khomutinnikov на
50 рублей
Мы вернули ему деньгиИ что я вижу через неделю… он использует наш шаблон vesti48.ru на своем сайте)))) и кто он после этого?
#44
23 июня 2014 в 15:43
Cтудия Sitestroi, пропил он свою совесть в 1 классе деревенской школы. Что тут еще сказать. Видать, его мелкие доработки по цене стоят столько, сколько и сам шаблон. Жаль, нельзя минусить карму с ссылкой или ссылками на подобные темы, притом чтобы эти минуса, которые откомментированы в карме — выводились на странице профиля, а не на странице кармы.
#45
23 июня 2014 в 16:02
Я к тому, что много таких заказчиков
Их суть за минуснуть — вогнать в отдачу денег — а после пользоваться продуктом
я могу таких назвать еще
они на этом сайте тоже есть)))
Вот вам и отношения заказчик – исполнитель
Их суть за минуснуть — вогнать в отдачу денег — а после пользоваться продуктом
я могу таких назвать еще
они на этом сайте тоже есть)))
Вот вам и отношения заказчик – исполнитель