Яндекс Острова и InstantCMS

Подискутируем?

#46 22 мая 2013 в 11:21
А если яше просто скармливать не всю страницу а анонс со ссылкой читать дальше? А всю страницу закрыть от яши. Может тогда и острова по барабану. Т.е попробовать его острова превратить в новую выдачу… Лишбы он ссылку съедал в читом виде (читать полностью)
#47 22 мая 2013 в 11:30

А если яше просто скармливать не всю страницу а анонс со ссылкой читать дальше? А всю страницу закрыть от яши. Может тогда и острова по барабану. Т.е попробовать его острова превратить в новую выдачу… Лишбы он ссылку съедал в читом виде (читать полностью)

Олег
Подобные мысли меня уже какой день не отпускают
#48 22 мая 2013 в 11:31

если есть сайт, которые приносит доход с оффлайна, например продажа автозапчастей, сайт может заработать даже миную серп ящи.

lezginka.ru

Ты автозапчасти покупал Аким?
#49 22 мая 2013 в 11:40

Запрет индексации яндексом рулит. Или создание поисковика еще одного Как раз не хватает

Минона
Блин… Уже больше пяти лет, хотя бы раз в неделю предлагает объявить то Гуглу, то Яндексу )))
Ну а если по делу, то в Гугле это уже давно внедряют. Посмотрите американскую выдачу...

Дело в том, что источников трафика у новых сайтов есть три: Социальные сети, Поисковики, Оффлайн.

Андрей
Как правило, у нового, нормального сайта, источников гораздо больше — оффлайн, соц.сети, блогхостинги, рассылки и т.д. вплоть до рекламы. А вот поисковый трафик должен появлятся гораздо позже и это правильно

А если Яндекс, пускай даже ошибочно, посчитает ваш ресурс именно говносайтом. То что вы тогда скажите?

Man
Ну не первый раз и не последний. С Яндексом хоть договориться можно, а вот если по ошибке ваш сайт накроет Гугл, что вы тогда скажите, кому напишите? Это риск

Странные вещи говорите. Яша же сам, а еще раньше Гуголь спровоцировали кучу, как вы говорите говносайтов. Однажды ребята из Гугла придумали, что вес сайта надо определять по количеству ссылающихся на него страниц и так пошло поехало и доехало. Очевидно, что правила равные не для всех и кто эти правила задает.

Андрей
После перехода к ссылкам — выдача стала гораздо более релевантной запросам… Это был грамотный и абсолютно верный ход. Сегодня же поисковики начинают подминать под себя намного больше и первым тут идет монополист и ужасный дядька — Гугл.

Любой сайт сделанный для людей не подходит под параметры оптимизации, которую рекомендует Яндекс. Во вторых Яндекс интересует монетизация, его задача сделать сложными условия для тех кто может заплатить за Директ. В третьих, не первый раз идет такая волна и кончается лишь проблемами для нормальных сайтов. Еще один момент, острова сделать может любой сайт, в том числе и мошеннический.

letsgo
Я с вами согласен частично… Но тут не только об Яндексе речь. Он не первый — первый Гугл, а Яндекс идет по стопам гиганта и берет только то что опробовано было ))

Скажем так, что наоборот. Сайты привязанные к оффлайн бизнесу будут страдать, вылетать из выдачи, терять клиентов. А вот сайты работающие по онлайн схеме будут жить.

letsgo
Поживем — увидим. Мы вот решили пока выждать немного и посмотреть что и как будет идти. Чтобы сразу не наломать дров…
#50 22 мая 2013 в 13:35


Дело в том, что источников трафика у новых сайтов есть три: Социальные сети, Поисковики, Оффлайн.

Андрей
Как правило, у нового, нормального сайта, источников гораздо больше — оффлайн, соц.сети, блогхостинги, рассылки и т.д. вплоть до рекламы. А вот поисковый трафик должен появлятся гораздо позже и это правильно

soxom
Вы перечислили ровно все тоже, что я назвал, просто своей классификацией. Весь обменный траф с одной стороны поисковый, с другой коммерция. Больше он используется для надувания жирка крупным порталам со своим ядром.

Когда вы открываете магазин и вешаете табличку, то его видят все окружающие, поэтому могут его посетить. Когда вы открываете сайт, о нем не знает никто, кроме роботов, и то в лучшем случае. Количество зарегистрированных доменов зашкаливает, а сайтов все меньше и меньше, потому что за трафик приходится платить. Смотрю много хороших сайтов и блогов сейчас просто тихо помирают, а многие уже закрылись. Чтобы поисковый трафик вообще был, вам придется выкладывать деньги на ссылки и рекламу какой бы хороший у вас ни был контент. Получается поисковик ищет просто по принципу, кто больше заплатил. И платят, потому что содержать оффлайнмагазин сильно дороже. Нормально это? Конечно нет.
К тому же вебмастер со всех сторон теперь уязвим. Его может забанить поисковик, да еще написать что там вирус, его могут закрыть по жалобе и т п. Ситуация выстраивается такая же как с бизнесом в России вообще. На мелком бизнесе наживаются как могут более крупные, примерно похожая картина с сайтами. Даже если у вас толковая идеяи рост, то крупные поисковики обычно покупают сервисы у тех, кто не может просто выжить самостоятельно. Youtube, Twitter долгое время были просто убыточными проектами, пока туда не приходят большие дяди.


Странные вещи говорите. Яша же сам, а еще раньше Гуголь спровоцировали кучу, как вы говорите говносайтов. Однажды ребята из Гугла придумали, что вес сайта надо определять по количеству ссылающихся на него страниц и так пошло поехало и доехало. Очевидно, что правила равные не для всех и кто эти правила задает.

Андрей
После перехода к ссылкам — выдача стала гораздо более релевантной запросам… Это был грамотный и абсолютно верный ход. Сегодня же поисковики начинают подминать под себя намного больше и первым тут идет монополист и ужасный дядька — Гугл.

soxom
Это были первые шаги к агрегированию.
Первыми сейчас стали социальные сети, которые перетягивают на себя весь контент. Наивные вебмастера и не понимают, что публикуя материалы в сетях, они просто его отдают даром и делают совершенно "никому не нужным" свой сайт.


Любой сайт сделанный для людей не подходит под параметры оптимизации, которую рекомендует Яндекс. Во вторых Яндекс интересует монетизация, его задача сделать сложными условия для тех кто может заплатить за Директ. В третьих, не первый раз идет такая волна и кончается лишь проблемами для нормальных сайтов. Еще один момент, острова сделать может любой сайт, в том числе и мошеннический.

letsgo
Я с вами согласен частично… Но тут не только об Яндексе речь. Он не первый — первый Гугл, а Яндекс идет по стопам гиганта и берет только то что опробовано было ))

soxom
В России Яндекс первый, так как больше адаптирован под страну, поэтому и объем, качество контекста сильно выше. У Яндекса несколько другие ходы. Гикерские замашки и лозунги в пользу Гугла просто выражение юнешского максимализма.
#51 22 мая 2013 в 13:45
Андрей, все верно… Вопрос-то — че делать? Как бороться с этим делом?
#52 22 мая 2013 в 14:12


Андрей, все верно… Вопрос-то — че делать? Как бороться с этим делом?

AndroS
Это тема для отдельного топика. Бороться ни с чем не надо, нужно просто в нашем сообществе принимать определенные меры и дружно поддерживать друг друга, чтобы как-то удержаться на плаву. У меня есть для этого определенные предложения, но мне нужна поддержка. Пока есть еще шансы для развития. Пройдет пару, тройку лет и больше пивного ларька самому вряд ли что удастся построить.
#53 22 мая 2013 в 14:26
Андрей, создавайте отдельный топик, будем рады ваши предложения рассмотреть.
#54 22 мая 2013 в 18:26

Вы перечислили ровно все тоже, что я назвал, просто своей классификацией. Весь обменный траф с одной стороны поисковый, с другой коммерция. Больше он используется для надувания жирка крупным порталам со своим ядром.

Андрей
Я перечислил больше и это далеко не весь…

Когда вы открываете магазин и вешаете табличку, то его видят все окружающие, поэтому могут его посетить. Когда вы открываете сайт, о нем не знает никто, кроме роботов, и то в лучшем случае.

Андрей
Когда я открываю магазин, я точно также вливаюсь в рекламу. В противном случае, наивный предприниматель вместо прибыли получит огромные счета. Это бизнес и не рассказывайте о том, в чем не разбираетесь

Чтобы поисковый трафик вообще был, вам придется выкладывать деньги на ссылки и рекламу какой бы хороший у вас ни был контент.

Андрей
Вы понимаете что живете при капитализме? Естественно, пока Интернет был молод, можно было легко брать трафик, сейчас ниш все меньше, конкуренция все выше… И еще раз повторю — популярным и в нэте и в оффлайне можно стать либо вкладывая деньги, либо предоставляя уникальный и необходимый для конечного потребителя продукт

К тому же вебмастер со всех сторон теперь уязвим. Его может забанить поисковик, да еще написать что там вирус, его могут закрыть по жалобе и т п. Ситуация выстраивается такая же как с бизнесом в России вообще. На мелком бизнесе наживаются как могут более крупные, примерно похожая картина с сайтами. Даже если у вас толковая идеяи рост, то крупные поисковики обычно покупают сервисы у тех, кто не может просто выжить самостоятельно. Youtube, Twitter долгое время были просто убыточными проектами, пока туда не приходят большие дяди.

Андрей
Вы открывали свое дело? В магазин тоже могут прийти — оштрафовать, закрыть… И поверьте, такое может произойти не только в России
Яндекс, в отличии от Гугла, по-крайней мере позволяет обратиться со своей проблемой или жалобой и это то, что мне в нем действительно по душе. Попробуйте вытащить сайт из под санкций Гугла?
Что касается же убыточных проектов… Взять тот же Вконтакте или Фэйсбук. Вы думаете они бы так вылезли без инвесторов? Просто создатели сохранили свое влияние в компаниях и акции. А так, бизнес — есть бизнес

Первыми сейчас стали социальные сети, которые перетягивают на себя весь контент. Наивные вебмастера и не понимают, что публикуя материалы в сетях, они просто его отдают даром и делают совершенно "никому не нужным" свой сайт.

Андрей
"Наивные вебмастера" — черпают оттуда трафик. А те что туда сливают контент, уже изначально делают контент своего сайта "никому не нужным"

В России Яндекс первый, так как больше адаптирован под страну, поэтому и объем, качество контекста сильно выше. У Яндекса несколько другие ходы. Гикерские замашки и лозунги в пользу Гугла просто выражение юнешского максимализма.

Андрей
Извините дедушка, я думал что вы помоложе ))) Спасибо за мой "юнешский максимализм", прям плечи распрямились
Если говорить о тенденциях, то говорить сразу о всех. Яндекс пошел по пути Гугла, это закономерно. Ничего в этом особенного нет, он постоянно так делает. Если же говорить комплексно, то будем смотреть, выжидать, подстраиваться

Бороться ни с чем не надо, нужно просто в нашем сообществе принимать определенные меры и дружно поддерживать друг друга, чтобы как-то удержаться на плаву. У меня есть для этого определенные предложения, но мне нужна поддержка.

Андрей
А тут у нас прям революционная пропаганда...
Вставай страна народная!
или лучше так:
Мне нужна ваша поддержка, дорогие избиратели! Встав на должность мэра, я запрещу Яндекс на территории нашего города… )))
#55 22 мая 2013 в 19:07

Яндекс, в отличии от Гугла, по-крайней мере позволяет обратиться со своей проблемой или жалобой и это то, что мне в нем действительно по душе. Попробуйте вытащить сайт из под санкций Гугла?

soxom
Ха, толку от обращения, если коллективный Платон в любом случае присылает отписки, "мол наши алгоритмы определили...". И много ли вы сайтов из под АГС вытащили? С Гуглом всё проще, и возникающие проблемы решаются быстрее.
#56 22 мая 2013 в 20:31

Ха, толку от обращения, если коллективный Платон в любом случае присылает отписки, "мол наши алгоритмы определили...".

MiroMind
Значит не так письмо написали

И много ли вы сайтов из под АГС вытащили?

MiroMind
Были такие… Если сайт нельзя после переписки вытащить, значит он не такой уж и хороший

С Гуглом всё проще, и возникающие проблемы решаются быстрее.

MiroMind
Что проще? Как вы проблемы решаете?
#57 22 мая 2013 в 21:09


Когда вы открываете магазин и вешаете табличку, то его видят все окружающие, поэтому могут его посетить. Когда вы открываете сайт, о нем не знает никто, кроме роботов, и то в лучшем случае.

Андрей
Когда я открываю магазин, я точно также вливаюсь в рекламу. В противном случае, наивный предприниматель вместо прибыли получит огромные счета. Это бизнес и не рассказывайте о том, в чем не разбираетесь

soxom
Не путайте теплое с мягким. Интернет — это не обязательно бизнес.


Что касается же убыточных проектов… Взять тот же Вконтакте или Фэйсбук. Вы думаете они бы так вылезли без инвесторов? Просто создатели сохранили свое влияние в компаниях и акции. А так, бизнес — есть бизнес

soxom
Да в том то и дело, что вся ценность именно в разработке, а бизнес вторичен. Потому оно все и находится в глубоком минусе. И действительно, многие проекты не выживают в этой всеобщей коммерцизации, а на различных конференциях только и слышно, как нам нужны инкубаторы для бизнеса.


Бороться ни с чем не надо, нужно просто в нашем сообществе принимать определенные меры и дружно поддерживать друг друга, чтобы как-то удержаться на плаву. У меня есть для этого определенные предложения, но мне нужна поддержка.

Андрей
А тут у нас прям революционная пропаганда...
Вставай страна народная!
или лучше так:
Мне нужна ваша поддержка, дорогие избиратели! Встав на должность мэра, я запрещу Яндекс на территории нашего города… )))

soxom
А я вот не вижу ничего смешного. Как говориться, кто смеется, тот смеется над собой.
#58 22 мая 2013 в 21:43

Интернет — это не обязательно бизнес.

Андрей

Телевизор это тоже не бизнес. По сути есть те кто делает бизнес и те на ком делают бизнес. Да собственно, как и в любой сфере человеческих отношений.

Да в том то и дело, что вся ценность именно в разработке, а бизнес вторичен. Потому оно все и находится в глубоком минусе. И действительно, многие проекты не выживают в этой всеобщей коммерцизации, а на различных конференциях только и слышно, как нам нужны инкубаторы для бизнеса.

Андрей

Ценность в возможности сделать бизнес на разработке. Так было и так будет.


меня есть для этого определенные предложения, но мне нужна поддержка. Пока есть еще шансы для развития. Пройдет пару, тройку лет и больше пивного ларька самому вряд ли что удастся построить.

Андрей

Озвучьте, что уж недоговаривать, послушаем и поддержим, или посмеемся. Но в любом случае озвучьте, раз они требует общей поддержки.
#59 22 мая 2013 в 22:54


Озвучьте, что уж недоговаривать, послушаем и поддержим, или посмеемся. Но в любом случае озвучьте, раз они требует общей поддержки.

letsgo
Как соберусь с мыслями может озвучу, но мне было бы интереснее больше мозговой штурм.

Давайте лучше вернемся к теме Яндекс островов и Инстанта. Тут понятно, что придется теперь подстраиваться под поисковик. Но в принципе Яндекс делает логичную вещь, сокращает нагрузку и дает специализированные сервисы. К тому все и клонится, к различным специализированным приложениям и сервисам.
#60 22 мая 2013 в 23:48


Ха, толку от обращения, если коллективный Платон в любом случае присылает отписки, "мол наши алгоритмы определили...".

MiroMind
Значит не так письмо написали

И много ли вы сайтов из под АГС вытащили?

MiroMind
Были такие… Если сайт нельзя после переписки вытащить, значит он не такой уж и хороший

С Гуглом всё проще, и возникающие проблемы решаются быстрее.

MiroMind
Что проще? Как вы проблемы решаете?

soxom

Письма за 6 лет писались совершенно разные и по огромному кол-ву проектов. Реально толку от отписок этих я не вижу, конечно иногда по косвенным признакам можно понять что конкретно не так, и как проблему устранить.

Что касается гугла — он создаёт гораздо меньше проблем вебмастерам, а следовательно и причин для обращений в саппорт в разы меньше. Из целенаправленных подлянок можно вспомнить пожалуй только недавнее отключение публичного отображения PR для сайтов торгующих в линк-брокерах.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме.
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.