Учитывая, что в 1926 г. ВМН была применена в отношении 990 человек, при этом ВМН предусматривалась по нескольким десяткам статей УК, очень интересны подробности расстрела Вашего деда в 1926 г.: статья, обстоятельства дела, приговор. Можно в личку.Одного прадеда расстреляли в 1926
Как вам открытие зимних олимпийских игр в Сочи?
Как вам открытие зимних олимпийских игр в Сочи?
И сколько революций им для этого понадобилось?Почему же не слышал… А за последний век в это стране сколько было революций?
А революции в колониях западных стран в 20 в. почему не учитываете?
А в чем проблема их посмотреть и реабилитровать своего прадеда, если он "ни в чем не виноват"?tonkoglas, думаете я видел эти документы?
Или по Вашему я должен намеренно лезть в грязь?
лезти в грязь или нет — это дело каждого, а вот одевать шоры на голову и розовые очки, и говорить всем вокруг, что если у меня все хорошо, потому что я никуда не лезу, значит и во всей стране хорошо — это достаточно серьезная ошибка...
а по поводу революций… все прошли через это, в той или иной мере
Ну, а для чего, тогда Вы привели этот пример? Вред революций показать? Так после революции к тому моменту почти 10 лет прошло, можно было бы уже приспособится, а не высказывать недовольство (Вы же к этому призываете?)...А я писал разве, что он ни в чем не виноват? Я писал о том, что был человек зажиточный, потом отобрали все, потом расстреляли (наверняка за участие в белом движении).
Вот, Ходрковский, тоже "зажиточным" был, дак его без всяких революций "раскулачили" и на "десяточку" посадили…
По поводу него могу Вам сказать — при Юкосе "Север" развивался и процветал (знаю не по наслышке так как сам сибиряк и все это происходило на моих глазах)… Воровал, наживался — да… но при всем при том вкладывал деньги в развитие региона, посадили, Юкос развалили и за бесценок перепродали Роснефти, наступил период упадка (все это происходило на моих глазах)… Живу уже 10 лет в Челябинской области, езжу на север в гости… упадок и разруха…Вот, Ходрковский, тоже "зажиточным" был, дак его без всяких революций "раскулачили" и на "десяточку" посадили...
Это потому что люди там не хотят жить хорошо, верно?Живу уже 10 лет в Челябинской области, езжу на север в гости… упадок и разруха...
Так точно!Это потому что люди там не хотят жить хорошо, верно?
Повторюсь (пост 120)
У каждого своя точка зрения, свои устоявшиеся жизненные ценности, и влиять или пытаться их изменить я не намерен. Останемся каждый при своем мнении, а так данную тему можно разводить бесконечно, и при этом каждый будет по своему прав, потому как давно замечено "у каждого своя правда"...
Сначала вы говорите:
Согласен, но в большинстве своем "никому ничего ни нужно", все молчат, "тихо жалуясь на жизнь"
все в Ваших руках — каждый живет так как он хочет
Потом говорите что на севере упадок и разруха.
Объясните же, почему? Потому что люди там не хотят жить хорошо? Или же потому что государство забило на них?
Отчего же…Soul, то есть вы не можете объяснить свою позицию? Какая "своя правда"?
Даже при всем том, что упадок экономики в регионе те кто хотят жить достойно — достойно живут!
Один мой хороший знакомый (кстати всего 8 классов образования) сейчас имеет на севере транспортную компанию, неплохой автопарк и сотни работников. Начинал он в "период после Юкоса", купил старенькую "говновозку" и откачивал нечистоты в частных секторах… затем накопил денег и купил вторую машину, третью и т.д. Человек хотел чего-то достичь и он это сделал, а не ждал когда "государство принесет ему все на блюдечке с голубой каемкой"...
У нас с Вами разговор — глухонемой слепому на пальцах истории рассказывает… Мне не переубедить Вас — Вам меня. Смысл поддерживать тему, если победителя в споре все равно не будет?
Я не защищаю наше правительство, не все у нас гладко, да и не может быть так, но считаю, что от самого человека многое зависит. И все мои посты и в этой теме и других идут именно по этой ветке, Вы же пытаетесь перевести тему в совершенно другую струю…
Однако сегодня, что называется "прорвало". Даже админы высказались. Почему обострились тлеющие противоречия?
Потому что Олимпиада для страны оказалась чудовищно дорогим мероприятием? Потому что праздник и разруха несовместимы? Потому что ради Олимпиады были пущены побоку социальные программы? Потому что уровень коррупции достиг астрономических значений? Потому что ради показухи у нас готовы на все? Потому что некоторым кажется, что сперва надо навести порядок на заднем дворе, а потом белить фасад?
Хотя на самом деле от человека зависит очень мало, пока он живет в обществе. Когда отшельник в доме в глухом лесу — там да, он сам себе хозяин. Но не в нашем случае. Понятно, что если человеку самому ничего не надо, то ничего и не будет. Но проблема в том, что даже работа не жалея себя в этой стране не дает никаких гарантий благополучия.
Тезис "виновата не власть, виноват народ" изначально не верен. Я это хотел донести.
Очень хорошо на эту тему высказался Вася Обломов:
Не совсем конечно то, но да ладно, если Вы восприняли мои высказывания в данном контексте (можем пустить разговор в направлении Вашего восприятия всего мною сказанного), то что такое государство?Soul, нет, изначально ваш посыл был другим. Вы убеждали нас что проблема в народе, а не государстве.
И для начала все же определитель о чем мы говорим? о государстве, о органах государственной власти (здесь тоже их куча, но выделим органы управления- всеми "любимое правительство") или о народе (конкретном человеке) как об основной составляющей любого государства?