Pussy Riot, кто в теме, растолкуйте ?

ЕСТЬ РЕШЕНИЕ ЗАКРЫТО
#181 20 августа 2012 в 17:17

Спорный вопрос по поводу наказания, каждый думает по своему

malanas
Ну есть же молитва "Господи, помилуй..." и тд.
#182 20 августа 2012 в 18:06

Бог наказал их на 2 года… в чем проблема....

malanas
+, ведь все по божъему промыслу, спорить не о чем! Или спор с БОГОМ!
#183 20 августа 2012 в 20:08
Д

+, ведь все по божъему промыслу, спорить не о чем! Или спор с БОГОМ!

eoleg

Хорошее оправдание любой подлости. А ведь были настоящие подвижники церкви и жили бескорыстно и оттуда именно черпалась вера народная. А сейчас проще. Чуть что, так " бог дает". Бог дает душу, а вот поступки совесть и честь дают.

Но видимо не в каждом человеке из церкви, лизоблюдство сидит все таки.
Клирик Тамбовской епархии дьякон Сергий Баранов объявил о том, что хотел бы снять с себя священный сан «в связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви неправосудным приговором в отношении Pussy Riot», говорит священник в открытом письме к патриарху Кириллу на своей странице в Facebook.

«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них», — пишет отец Сергий.

Сам отец Сергий считает акцию Pussy Riot недопустимой, но ни в коей мере не заслуживающей уголовного преследования, по его мнению, «этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям».

Дьякон выражает уверенность в том, что «дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви».

Отец Сергий не верит тем, кто причисляет себя к православной общественности, и считает, что «в этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!»
Думаю сейчас начнут копать, какой он плохой, сколько ему заплатили и прочее, отвыкли мы верить, но думаю время рассудит, как и многих. Тот же Лев Толстой, когда был также в обществе изгоем, а время поставило на место все.
#184 20 августа 2012 в 20:48

Думаю сейчас начнут копать, какой он плохой, сколько ему заплатили и прочее, отвыкли мы верить, но думаю время рассудит, как и многих.

letsgo
Свежие новости
РПЦ уличила в пьянстве диакона, отказавшегося от сана после дела Pussy Riot
Тамбовская епархия РПЦ уличила диакона Сергия (Баранова), отказавшегося от сана в знак протеста против вынесенного участницам Pussy Riot приговора, в пьянстве и «разгульном поведении». Документ «Информация о заштатном клирике Тамбовской епархии диаконе Сергии Викторовиче Баранове» опубликован на сайте Тамбовской епархии.

По данным епархии, Баранова, заявившего, что приговор Pussy Riot основан на решении церковного суда, запрещали в священнослужении в 1999 году «за дерзновенное и неблагоговейное отношение к священническим одеждам». Диакон, как сообщается, возложил на себя в храме митру (церковный головной убор), после чего перепоясался «диаконским орарем как архиерейским омофором», чтобы сфотографироваться «стоящим у Престола (стол, находящийся в середине алтаря. – прим. «Газеты.Ru») и восседавшим на Горнем месте (часть храма в алтаре. – прим. «Газеты.Ru»)».

Среди других нарушений Баранова, повлекших запрет в служении, названо «непристойное сану поведение в обществе и распевание вульгарных песен», а также «появление в храме перед совершением богослужения в нетрезвом состоянии».

В 2003 году запрет на служение с диакона Сергия был снят. Тем же решением Баранов был «почислен за штат Тамбовской епархии». Позднее, в 2005 году, митрополит Волгоградский и Камышинский Герман писал в епархию о диаконе Сергии, что «состояние его здоровья и нравственности не позволяют ему быть православным священнослужителем».

«В настоящее время Епархиальный суд Тамбовской епархии разыскивает заштатного клирика диакона Сергия Баранова для дачи объяснений», – говорится в сообщении Тамбовской епархии.

Ранее замглавы Управления делами патриархии архимандрит Савва (Тутунов) опроверг слова Баранова о том, что приговор суда основывался на внутрицерковном решении, и назвал «прискорбным» отказ Баранова от сана. При этом Тутунов отметил, что на момент принятия такого решения Сергий и так уже был заштатным клириком.
#185 20 августа 2012 в 20:56

Думаю сейчас начнут копать, какой он плохой, сколько ему заплатили и прочее,

letsgo
а тут и

РПЦ уличила в пьянстве диакона, отказавшегося от сана после дела Pussy Riot

malanas

Ну что сказать, наш русский человек. Это они просто растерялись, пока только пьянство шьют. Даже если он пьет, он что ценность как человек потерял, или оттого что песни поет? Дешево пока как то.

Я вот удивлялся, а что ж народ так в 17 кровавого николашку то попер вместе с церквью, ну дак теперь понятно. Посреднички то далеки, ой как далеки от бога.
#186 20 августа 2012 в 21:13

Думаю сейчас начнут копать, какой он плохой, сколько ему заплатили и прочее, отвыкли мы верить, но думаю время рассудит, как и многих. Тот же Лев Толстой, когда был также в обществе изгоем, а время поставило на место все.

letsgo
Да нет, и у меня есть знакомый поп "пославший всех подальше".
Хороший человек, мудрый. А другой попрошайка весь микрорайон задолбал, около СПАРа трется.

Бог дает душу, а вот поступки совесть и честь дают.

letsgo
Очень много людей у которых в принципе нет совести, они не могут испытать чувство любви, некоторые даже смеются не из за того что им смешно а потому что так надо, это не я придумал — врачи так говорят.
#187 21 августа 2012 в 04:42
А вот и письмо дьякона.
Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси
КИРИЛЛУ

заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!



19.08.2012 г. Смиренный послушник
Вашего Святейшества,
диакон Сергий Баранов,
(Баранов Сергей Викторович)
Интересные цифры сегодня увидел. Стоимость Apple достигла 623 миллиардов долларов. Золотовалютный запас России составляет около 520 миллиардов долларов. Круто да?

А вот и борьба за чистоту народа.

#188 21 августа 2012 в 12:52

Интересные цифры сегодня увидел. Стоимость Apple достигла 623 миллиардов долларов. Золотовалютный запас России составляет около 520 миллиардов долларов. Круто да?

letsgo
А причем тут фонд и стоимость компании? В США, этот фонд гораздо меньше чем у нас и что? Apple круче Америки? Бред!

А вот и письмо дьякона.

letsgo
Что касается дьякона… То вообще не понимаю зачем он полез в это дело, ведь это совершенно не его дело. Видимо жажда славы сыграла свое дело (((

В особенности, прямо ужалило вот это

В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!

letsgo

Уж не знаю о какой правде они говорят… Лучше бы за детьми своими смотрели. Чисто с человеческой, материнской стороны даже не могу их понять. И не нужно прикрываться политикой. Это такой тип людей — им нужен пиар, известность, а что чернить, это уже дело второе.
#189 21 августа 2012 в 14:32
видео очень качественно показывает, какое православие в России. Черти оголтелые готовы сжечь простую футболку.
#190 21 августа 2012 в 14:59


А другие здесь при чём? Вы хотите их посадить за всех тех, кто ещё когда-нибудь совершит глупость? Тогда давайте все сядем ради профилактики преступности...

Positive
А они ее признали? ) Их ведь отпусти — они снова пойдут, еще и других за собой потащат...

Это не глупость, это информационная война!

FreeLancer

Вот когда снова пойдут, тогда и надо с ними по новой разбираться. Это будет уже рецидив...

А насчёт информационной войны, так она уже потом началась. И, кстати, был выбор — дать повод для этой войны или сразу всё замять по-тихому. Но очень уж захотелось кому-то об этом громко прокричать и поэксплуатировать чувства верующих в свою пользу. Одним захотелось выпендриться чтоб заметили, а другие вместо того, чтобы это пресечь, решили выпендриться ещё сильнее. Дураки дураков нашли))))).
#191 21 августа 2012 в 16:51

Вот когда снова пойдут, тогда и надо с ними по новой разбираться. Это будет уже рецидив...

Positive
Если бы выпустили, после такой провокации, появились бы новые сторонники

А насчёт информационной войны, так она уже потом началась.

Positive
Поверьте, информационная война идет уже очень-очень давно. Самое ужасное, что все страны видят наши проблемы, а вот свои упрямо не замечают… И эти ваши "пис… ки", один из инструментов этой войны, в которой мы пока проигрываем
#192 21 августа 2012 в 18:23

letsgo: В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!

letsgo, ты говоришь страшные вещи.
говорить очевидные вещи не всегда уместно.
если ты умалчиваешь очевидные вещи это не значит, что ты обманщик.
Если я про кого-то думаю, что он педераст, это не значит что должен об этом кричать.
а если об этом не кричу(в мечети, в церкви, в синагоге) то я обманщик, так выходит ?

если они что-то против имеют, против путина или рпц, так пусть у них во дворе или дома это и показывает.

выходит интересная вещь.
Если президент страны плохой, то надо выйти на площадь и пописать на прохожих, граждан этой страны.
Причем тут прихожане, кто им дал моральное право прихожан оскорблять.
#193 21 августа 2012 в 18:48
lezginka.ru, никто не давал. Кто давал моральное право подросткам пиво на улице распивать, или курить в общественных местах, курение намного опаснее для окружающих чем танцульки в храме. Заметили здесь никто не говорит что они красиво сплясали, или спели. Поступок крайне не красивый, но их нельзя ставить в один ряд с уголовниками.
#194 21 августа 2012 в 18:55

курение намного опаснее для окружающих чем танцульки в храме.

keven
Во-первых, не факт, во-вторых, для государства, более опасны танцульки )))
#195 21 августа 2012 в 18:56

Если я про кого-то думаю, что он педераст, это не значит что должен об этом кричать.
а если об этом не кричу(в мечети, в церкви, в синагоге) то я обманщик, так выходит ?

если они что-то против имеют, против путина или рпц, так пусть у них во дворе или дома это и показывает.

lezginka.ru

Ну уж на то пошло, говорю не я, а дьякон Баранов. Я не считаю их хорошими или плохими, они на мою жизнь не влияют, в отличии от законодательства.


Второй момент. Я понимаю твою ментальность, ты очень порядочный человек, верующий истинно и берущий именно хорошее из религии. Но что ты видишь в Дагестане сейчас? Стрельба, взрывы ежедневно. Думаю вы говорите об этом и очень горячо обсуждаете, но этот способ, чтобы люди задумались серьезно обесценился. Информации много везде и вызвав для кого то трагедию от потери близкого и информационный повод рассказать о Дагестане все снова забывается. Понимаешь? Я не призываю делать что то плохое, но молодости свойственна радикальность и она ищет справедливости, так как видит. Если ты пойдешь в мечеть и закричишь, что так нельзя дальше, что эта ежедневная бойня должна прекратиться, возможно ты нарушишь что то, но донесешь мысль гораздо глубже и эта мысль важнее нарушения. Это пример просто.

Еще момент, про молчание вообще. Можно молчать, что сосед ходит ночью к соседке, можно молчать в том, что не коснется твоего будущего, твоих детей и что не противоречит твоему пониманию страны. А уж в России поверь проблем хватает. И хорошо что есть молодежь, которая обеспокоена не только тусней и потреблением, но и политикой страны. Глупость они перерастут, опыта наберутся.

во-вторых, для государства, более опасны танцульки

soxom

Не путай) Не для государства а для тех кто у власти. Эти танцульки опасны да, потому что своей необычностью заставляют задуматься.

А для государства что опасно?

Может смертность, когда мужики в среднем 55 живут? Может официальные данные что нас в 2050 будет порядка 90 миллионов? Может отсутствие технологичных отраслей, когда спутники падают, ученые уехали, образование стало непонятным и платным? Может повальное воровство, когда дороги построенные за миллиарды смывает водой? Нет это для власти не опасно, это ведь можно закрыть картинкой открытия больницы, картинкой умных слов на совещаниях, правильно поданным телесюжетом. А вот танцы такие опасны, они выходят за рамки и заставляют задуматься.
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.