Как лучше поступить?

rol, он вам вообще заказывл сайт или вы сами предложили его сделать?

Я вот всегда удивляюсь когда говорят о "зададке" в то время когда товар остался у продавца!
Понимаю когда отдали работу, а клиент не оплатил, жалко, но даже в этом случае, никто не мешает нарушить договор как и клиент, и начать продавать работу многократно!
Но если клиент не получил товар, о каком зададке мы жалеем? Тем более если согласны что можно продать!

rol, клиент потеряться мог по разным причинам — не спешите делать выводы, подождите немного! мало ли — в жизни все бывает! Сказать что человек гад мы всегда успеем!

Понимаю что многие против такого мнения, но как уже говорил, в офлайне имею доход от частичной занятости в сфере услуг, у меня всегда идет выполненная работа, оценка этой работы клиентом, возможные корректировки, и только когда заказчик полностью согласен что это ему подходит, тогда и происходит оплата! И никаких проблем нет! За лет 15 два случая было когда не доплатили, одну из работ сам забросил послав заказчика в баню, так как работать с ним было невозможно) Когда работа может занять более 1го месяца, оговариваю что могу попросить деньгу за часть выполненной! работы, которую можно будет оценить! И как не странно — "конкуренты" тоже всегда ноют что не уплатили, нужно предоплату брать, все клиенты гады) и при все этом расценки на свой труд у меня в раза 2 выше чем у других)

Так что никогда не пойму понятие предоплаты если работа не уникальна до такой степени что нигде не пригодится и никому не будет нужна — если у клиента бурная фантазия и выдумал что-то нестандартное и непонятное, то предоплату беру, но опять-же только после части выполненной работы — поэтапная оплата.

Предоплата может быть только в случае если товар видно и можно оценить, пощупать — тогда фраза "сначала деньги, потом стулья" становится актуальна!
А у вас получается применяем что стульев нет — давайте деньги, потом начнем их только делать!

Вот есть сделанные компоненты, и шаблоны которые уже готовы и продаются — здесь уместно "сначала деньги, потом стулья" имхо.

Я вот всегда удивляюсь когда говорят о "зададке" в то время когда товар остался у продавца! Понимаю когда отдали работу, а клиент не оплатил, жалко, но даже в этом случае, никто не мешает нарушить договор как и клиент, и начать продавать работу многократно! Но если клиент не получил товар, о каком зададке мы жалеем? Тем более если согласны что можно продать!

Замечательно)) Меня года 1.5 назад попросили сделать сайт недвижимости по конкретному тз — я нашел людей, заплатил им денег, а клиент пропал)) в итоге -20 тысяч, а с таким тз как просил клиент — покупать его никто не захотел. Не всегда товар можно продать в силу специфики — наученный горьким опытом, я стараюсь всегда делать договор где обговаривается что я буду делать, что я могу доделать, на что клиент имеет право и сколько денег он должен мне за что отдать. Иначе я работать не буду — ну или по полной предоплате — нахрена мне нужен товар который будет лежать мертвым грузом?

Не всегда товар можно продать в силу специфики

я написал что бывают случаи когда нужно сделать специфичный товар — никто не мешает брать оплату поэтапно! но предоплата за воздух только увеличивает распространение кидалова — сколько существует "мудил" которые просто собирают деньги даже не намереваясь что-то делать?! опираясь на неуместную фразу "сначала деньги, потом стулья"...

я нашел людей, заплатил им денег, а клиент пропал))

а нет варианта что люди которые делали сами вышли на клиента, или клиент их нашел?

Я не говорю о посредничестве! здесь другие правила и риски!

Нет варианта такого нет — просто клиент в последний момент решил что сайт ему не нужен, самый отличный вариант для всех это именно договор — не куда тут уже не денешься — сам влетал не раз на "сначала деньги" и влетал на "сначала стулья". Так что вот как то так.

Есть еще такой пункт который всегда обговаривается в договоре, было у меня пару раз когда клиент говорит — я хочу так, говорю плохо так будет — поверьте моему опыту, но он упирается рогом и говорит — я хочу так, я плачу деньги — ну кто платит тот девочку и танцует, да только потом когда клиент видит реализацию — говорит, действительно гавно получилось — ну ок давайте переделывать с вас еще 20000 тысяч, тут как в магазине- если ты заказываешь привести определенный товар на заказ, магазин тебе его привезет, но 14 дней возврата не на 1 товар привезенный по спецзаказу не действует, ну разумеется если это не фабричный брак. Ибо ну заказала девочка свадебное платье, а потом оказывается печаль беда, в каталоге все красиво выглядет, а на деле чашки не сели, шлейф по полу волочится, и т.п. Но ее предупреждали и не раз, но она же сказала что оно ей нравится.

самый отличный вариант для всех это именно договор

с этим согласен на все 100% — просто сам работаю без договоров, поэтому и выбрал тот подход который оправдал себя) мне верят, так как нет вариантов кидка с моей стороны — и это главное для меня)
договор или гарант облегчают взаимоотношения однозначно) мне просто лень заниматься этим, мне проще быть честным и качественно делать работу…
мне важнее отзывы и мнения чем доход, думаю всегда о репутации (если вопрос касается работы) — это вознаграждается всегда!

было у меня пару раз когда клиент говорит — я хочу так, говорю плохо так будет — поверьте моему опыту, но он упирается рогом

Я всегда!, когда знаю что будет плохо, отказываюсь делать — объясняю как лучше и почему так делать не могу!

ну кто платит тот девочку и танцует

очень не правильно — получается я за деньги могу испортить вам репутацию, зачем оно вам нужно? репутация бесценна и за деньги не купишь!

ps: и оправдания для других что мол клиент сам так хотел будут звучать глупо — представьте хирурги начнут так говорить и думать!) кто же к ним будет обращаться потом?)) профессионализм и заключается в том чтоб объяснить челу как правильно и надежно! А если подходить абы срубить капусты, так сами виноваты.

reload, все зависит от деятельности и доходов. Нельзя вот так категорично относиться к авансу.

но как уже говорил, в офлайне имею доход от частичной занятости в сфере услуг,

сам занят в этой сфере, а именно в проектировании помещений. Буквально прошлым летом был заказ оформить офис. Еще вначале стало заметно что клинет мутный и тяжело на деньги поднимается, увиливает от аванса, мол потом отдам. Но мы категорично настояли, иначе работать не будем)

Работа делится на 2 этапа: эскизный проект и рабочий проект (чертежи). Первый этап закончили, заказчик сказал продолжать. Выполнили 2-й этап, время подходит к сдачи, клиент пропадает, теряется, а позже дает понять что чертежи не нужны. И как хорошо, что был аванс! Как раз 50%, который покрыл 1-й этап работы и частично 2-й этап. На второй этап ушла неделя активной работы, отложив другие проекты в сторону и все зря… Такой проект только в топку, ибо никак его не перепродашь.

Поэтапная работа имеет место быть, но не в описанном случае, там сроки сжатые были, просили все сразу.

Поэтому: Только с договором, где прописаны четкие условия. Только с предоплатой. Возможен вариант с этапами, но опять же с авансом, хотя бы симовлическим. Когда люди платят за что-то они относятся к этому серьезней.

Я вот всегда удивляюсь когда говорят о "зададке" в то время когда товар остался у продавца!

есть случаи, когда продавец свои деньги вкладывает, а то еще и время да нервы. да и не каждый товар можно перепродать. очень часто эксклюзив какойнить бывает. который больше не кому не нужен.
к примеру я также биллинг купил и домен рф. начал делать, тратил не только свободное время на работе, но и личное вне работы. а потом он франшизу купил и присосался к федеральному сайту, а меня побоку. надо было брать задаток.
Лучше удивляться, чем потом разочаровываться.

Помню, как заказывал свой первый сайт на фрилансе. Написал ТЗ, нашел исполнителя и договорились оплатить по вебмани, так как программист из другой страны. Это было давно, и вебмани мне уже тогда не нравились своей излишней сложностью. Я хотел перевести деньги с протекцией, но пополнение + перевод снимали большие %%(а аванс был несколько сотен долл) и "инвестор" решил оплатить напрямую на его кошелек, через qiwi. Потом прошло несколько "сроков" без видимости работы, а только с отмазками, потом еще некоторое время была видимость работы и попытка выманить еще денег. В итоге "сайт под ключ за неделю" продолжался более полугода без результата...

Самое интересное, когда я пройдя все муки получения персонального сертификата(удаленно, 500руб за заверение подписи, которую не приняли и звонили нотариусу для выяснения подробностей, которые он по закону не имееет права разглашать. А второй раз лично поехав в Москву за 100км от моего города и там пришлось протиснуться сквозь "щель между палатками шириной в 20см" или пройти 1,5 км до подземной стоянки и по ней вернуться обратно к их "офису") написал жалобу в арбитраж, ответчик написал: у заказчика изменились планы, дополнительные разработки оплачивать не захотел. И все! Ответ вебмани — не смогли сами договориться, мы вам не поможем. А чтобы помогли в следующий раз используйте наши сервисы для переписки, ведения документа оборота и тд. Или протекцию сделки.

Было подобное, после исчезновения заказчика проект выставлялся на продажу и продавался либо за теже деньги либо дороже.
По предоплате работаю только с новыми клиентами, с постоянными по факту выполнения, но и то при заказе "под ключ", берется денежка для оплаты домаена\хостинга, что бы совсем в минуса не уйти в подобном случае.
В данной стуации плохо то что специфика сайта "неочень" поэтому и сложнее, в любом случае, ставь сайт на торги, найдется тот кому он приглянется и купит )

В общем две стороны медали. В каждом конкретном случае надо иметь свой подход. Заказчикам желаю обращаться к проверенным (по рекомендациям) специалистом. Исполнителям желаю различными способами подстраховывать себя.

к примеру я также биллинг купил и домен рф. начал делать

можно вопрос?
зачем? зачем покупали за свои деньги? вы ведь продаете свой трутд? биллинг это сторонняя разработка которая к вам не касается — вы биллинг не делате, разве тяжело сказать — вот это готовое и стоит столько — давай деньги!
и домен…
Странные люди — если работаете посредниками тут другие подходы!
в посредничестве с готовыми товарами предоплата минимум 50% до момента доставки! а в случае с биллингом — вообще 100% без вопросов — так как товар клиент получает моментально! и вы не можете гарантировать работоспособность и доработки сторонних премиум компонентов — зачем вообще брать ответственность на себя…

надо было брать задаток.

надо думать прежде чем делать!

зачем? зачем покупали за свои деньги?

да я себе сейчас и сам задаю этот вопрос. просто тогда была необходимость. долго объяснять, да и писать я не люблю.

надо думать прежде чем делать!

думал, поэтому и делал.

Да все верно каждый из нас делает… Просто все ситуации не описать и не предвидеть...
Все бывает… Главное не падать духом и не искать виноватых...
а особенно не винить себя....
делать выводы… причем универсального вывода нет… тут каждый сам решает и правильно делает…