Стабильная версия

Мне кажется, что о настоящем развитии и популяризации системы можно говорить тогда, когда она станет пригодной для коммерческого использования. Любительские сайты, положа руку на сердце, чаще служат антирекламой для кмс как по содержанию, так и по оформлению. Но есть две проблемы, которые мешают использовать систему как в коммерции, так и в серьезных продвигаемых проектах.

Заказные сайты на ней пока трудно решиться делать из-за не стабильности. Глюки то здесь, то там. А не коммерческие социальные и другие проекты не позволяет сделать отсутствие полнофункционального форума.
Это не критика, а плавный переход к основной идее, которая заключается в разделении релизов на две ипостаси.

Первый — стабильный. Может быть с урезанными функциями, включающий только то, что 100% работает. Пусть она обновляется хоть раз в год, но с ним не паришься по поводу каких-то неурядиц в функционале, заранее знаешь что он может, а что нет и позволяет забыть о нем напрочь после установки. Заявление, что "о да! — это стабильно!" привлечет как сторонников-чайников, которым просто нужен сайт и нет желания и умения с ним возиться (что даст количество), так и тех, кто делает сайты на заказ (увеличит качество). Причем, здесь может быть уместна и платная поддержка.

Второй — выходит в том же режиме, что и сейчас. Тоесть там есть новшества, но он рассчитан на тех, кто умеет обновлять, исправлять или, по крайней мере, соображает спросить на форуме что делать с глюком. Полноценный, но, в некотором роде, тестовый. Проверенные же временем нововведения из него постепенно переносятся в стабильный.

Ну и форум нужно развивать. Либо делать встроенную интеграцию с каким-то сторонним. Мы на сайте его с smf взаимно увязали, все вроде бы ничего, но в этом случае возникают проблемы с апдейтами и того и другого. Да и с шаблоном лишний гемор. Так что пока, видимо, действительно проще на джумлу перейти там, хоть и не хочется ( Меня, как мизантропа, вполне устраивают существующие возможности, но тусовщики явно страдают от от их недостатка. А проекты, к сожалению, развиваются за счет них. Хотя и есть некоторые функции, которых на самом деле очень не хватает, например просмотр сообщений с последнего визита — спамеры задерут.

Тоесть, говоря языком рекламщиков, пока проблемы ни одной целевой группы не решены — ни чайников, ни заказных сайтов, ни больших проектов для общения.

Я тоже как то высказалась за то, чтобы все силы бросить не на финтифлюшки, а на стабильность и безопасность. А финтифлюшки мы и сами прикрутим, если что. Но меня очень грубо оборвали. Сказали, что "идей много, а исполнителей мало".

Да вобщем-то речь не идет о чем-то новом, а о выделении из ныне существующего проекта стабильного ядра.

"идей много, а исполнителей мало"

"вас много, а я одна" — классика советской торговли, когда нет заинтересованности в результате. Но ведь идеи — это как раз финтифлюшки, а стабильность — основа для движения вперед. И незачем на самом деле хвататься за все, что в голову придет. Лучше определиться с тем, для кого движек и педантично долбить в этом направлении. Вот сейчас определение основного пользователя можно дать, как начинающего сайтостроителя, который еще не влипал по причине малого опыта в этом деле в серьезные неприятности, которому не жалко времени и очень интересно до всего самому дойти. Смею вас заверить — это не самая многочисленная категория потребителей. А одна 100% рабочая версия способна повысить интерес к системе сразу двух основных групп, которые создают сайты.

С таким раскладом никто ничего исправлять особо не будет если есть стабильные версии

Что за глупость? Тестить будут всегда те, кто заинтересован в новых возможностях и ждать релиза тоже. А вот дергать в ожидании разработчиков будут меньше. По-моему я популярно объяснила, что стабильная версия и тестовая равнозначно важны, но для разных задач. А если только бесконечно тестить — ничего путного так никогда и не получится. Только экспериментальные поделки, глядя на которые только расстраиваешься. Я вот уже второй год тестю, а настоящие сайты приходится делать на других системах, ибо опять же — мы в ответе за тех, кого приручаем. Если у меня народ на сайте навалил материала и развел бурную полемику, а все это съедет невзначай — мне будет дико неудобно. Не говоря уже о том, что просто обидно и жалко времени и сил затраченных впустую. О заказных сайтах речи даже не идет при таком раскладе — это просто не этично.
Более того — для собственных проектов я собираюсь использовать только тестовые версии — - во-первых важен и интересен функционал, а во-вторых — разберусь, если что. Но такие проекты — не самая распространенная категория сайтов.

А почему нет? Собсно, она мне не нравится, но там есть хорошие форумы и стабильные версии. Из-за этого и весь сыр-бор. Пусть не последняя, но всегда существует версия, про которую доподлинно известно, что с ней нет проблем. Но надоело метаться, нравится инстант, чувствуется перспектива, но не хватает стабильности и все.

пора менять сторону баррикады

— не говори мне что делать, и я не скажу тебе, куда идти.

Я вообще не хочу сражаться на баррикадах. Не женское это дело. Я хочу нормально и с удовольствием работать, и не опасаться, что тебе нож воткнут в спину.

и что джумла подходит по создание сообществ?

Подходит. Но джумла, как движок, ориентирована в основном на создание статей. Чтобы заточить ее под социальную сеть, приходится грузить, как минимум, еще два компонента — CB и, например, Kunena. При этом нет ни блогов, ни клубов, ни фотогалерей… все это ставится отдельно. При этом возникает проблема совместимости между компонентами — каждый "норовит" завести свой кусок в БД, а к соседям "не ходит".

Незнаю, как кого, а меня уже от иконок СВ тошнит, когда я захожу на джумловские сайты. Есть и другие компоненты на замену СВ, и очень хорошие, но они все платные.

Хотя и про джумлу тоже можно сказать несколько хороших слов. Она весьма стабильна, а разработчики оперативно затыкают небольшие дыры, которые время от времени находят в системе безопасности.

Про безопасность Инстанта я лучше помолчу, хотя мне есть что сказать.

про нож

— за язык никто не тянул.

Уважаемое сообщество! Пишу не как пользователь, имеющий права администратора, а просто как ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, который здесь в общей сложности — полтора года — почти каждый день...
Многое здесь изменилось и многое быльем поросло… Народ приходит — уходит — возвращается — это ЖИЗНЬ...
Выскажу свои наблюдения и мысли:
1. Про разделение веток вопрос поднимался и был снят — т.к. следить за двумя ветками станет тяжелее...
2. На instantcms — можно создавать любые проекты — от личных до коммерческих, все лишь зависит от способностей и творчества...
3. Как прикрутить более продвинутые форумы — решение не единожды писались.
4. Я знаю много проектов — которые существуют продолжительное время — и не глючат — "то там — то здесь" — многое зависит от адмнистратора самого сайта — хостинга и еще третьих лиц.
Если ставить систему с нуля — то ошибок практически нет или минимум — легко устранимых…
5. Просто если проанализировать все сделанные изменения за год 2009 — любой мало-мальски смыслящий в коде человек поймет — что сделано очень много…

Но джумла, как движок, ориентирована в основном на создание статей.

какое открытие!
сколько знал джумлу но не разу не думал что она под это заточена))
это ваши выводы или кто то подсказал?

1. Про разделение веток вопрос поднимался и был снят — т.к. следить за двумя ветками станет тяжелее...

а кто говорит о разделении веток? и зачем следить за стабильной версией?

2. На instantcms — можно создавать любые проекты — от личных до коммерческих, все лишь зависит от способностей и творчества...

можно, в том и прелесть. Но речь о том, что коммерческие сайты, как творчески к ним не подходи, а нельзя передавать заказчику на нестабильном движке

3. Как прикрутить более продвинутые форумы — решение не единожды писались.

более того — прикрутили. Объединили профили и взимную регистрацию, но это такой гемор, что овчинка выделки не стоит. Хотя, для кого-то семь верст не крюк, может быть..

4. Я знаю много проектов — которые существуют продолжительное время — и не глючат — "то там — то здесь" — многое зависит от адмнистратора самого сайта — хостинга и еще третьих лиц.

очень многое зависит. Речь какраз о случае, когда администратор заказчик или чайник — вот беда

Если ставить систему с нуля — то ошибок практически нет или минимум — легко устранимых...

ни разу она прямо не встала с самого начала, а ошибки устранять можно хоть до посинения и с превиликим удовольствием, но на одном своем родном сайте. Повторюсь — речь об увеличении популярности движка среди многочисленных категорий пользователей — чайниках и тех, кто делает сайты на заказ и не по одному.

5. Просто если проанализировать все сделанные изменения за год 2009 — любой мало-мальски смыслящий в коде человек поймет — что сделано очень много...

где говорилось о том, что мало сделано? такое ощущение, что сначала пишем, потом читаем о чем тема. Речь о том, что сделано достаточно для того, чтобы задуматься о выходе на широкую публику. И движек сообщества не должен быть расчитан на людей, смыслящих в коде. Такие сайты создаются с другими целями, как правило людьми, жаждущими общения, а не глюки вылавливать.
Движки для программеров существуют, но там сразу понятно для кого и для чего — обычно это ссылочный заработок. В инстанте же очень простая система управления изнутри, что как бы предполагает именно не кодеров у руля. Но не кодерам связываться с ним опасно по причине той же нестабильности.

команда, задавшаяся целью бесконечного тестирования? или всетаки есть цель создать хоть один проект, который послужит авторитетом хотя бы для той же вики?

тоже советую почитать о чем речь по-внимательней и подумать.

выйдет идеальный релиз, все его скачают и установят

идеальный релиз — это полнофункциональный и стабильный. Он никогда не выйдет. Это романтика. Я же говорю о релизе, который будет включать в себя 100% рабочие компоненты. Пусть их будет мало, но это будет гарантированно. Ты его на свой сайт поставишь? Я — нет. Мне интересен функционал и я в состоянии разобраться с глюками. Я себе поставлю тестовый полнофункциональный. А на стабильном не побоюсь сделать кучу хороших сайтов на заказ. И человек, который вообще не желает разбираться с кодом, тоже сделает себе сайтец. И таких будет много. Таким образом система будет более быстро развиваться и качественно и количественно.
А беспонтово — бесконечно тестировать систему, боясь ее применить на практике и ждать у моря погоду.

maia, мне не позволяет статус над аватаром — высказаться более прямо и открыто, на то что происходит в этой теме… но очень хочется…

угу, только еще надо додуматься как поставить. Вот это, кстати, пример системы для кодеров. Чайник за такое дело не возьмется.