Стабильная версия

ЗАКРЫТО

Нужно ли разделение на урезанную стабильную версию и полнофункциональную тестовую?

Для участия в голосовании необходима регистрация на сайте
#31 11 декабря 2009 в 10:37
Один — сотен, а к мастеру Ласто тысячами ходят. Не в этом суть. База инстанта слетала и просто при добавлении картинок, и при добавлении статей, и других мелочах без нагрузки вовсе. Такого не наблюдалось на движках на файлах. Вы читаете предыдущие посты?
#32 11 декабря 2009 в 10:41

залить phpMyAdmin’ом дамп на место, по-моему еще проще, чем заменить дистрибутив

feba7
согласна, но объяснить чайнику как это сделать — практически не возможно. Даже что такое майадмин вообще. Да я и не настаиваю на файлах, просто как пример, а народ знакомое слово увидел )
#33 11 декабря 2009 в 11:21
зачем обьяснять? есть документация. если он НЕ ХОЧЕТ учиться — это его проблема и больше никого. "Машину купил, права купил, ездить — не купил..." Надо так и обьяснять при передаче сайта.

что касается Вашего замечания по поводу того, что рухает система после заливки фотографии — это как раз и есть та самая СТАБИЛЬНОСТЬ которую мы так хотим видеть. согласна с Вами на 250 %. пусть лучше заливают по одной фотке, но система не должна рушиться, если дурак-юзер вместо фотографии зальет архив, или фильм, или вордовский документ… и т.д. им хоть сто инструкций напиши — они их все равно никогда не читают.

И точно так же она не должна падать, если админ-медный чайник в админке в текстовой строке вместо цифры 3 введет букву З в настройках модуля.
#34 11 декабря 2009 в 12:16
Вообще-то я не считаю, что все юзеры кмс должны изучать тонкости управления базой. Так же как секретарю при устройстве на работу надо уметь пользоваться вордом, а не быть админом. Кмс для того и делается обычно, чтобы ею можно было пользоваться без особой подготовки. Более того, инстантовская логика настолько понятна, что позволяет именно простым смертным рулить там без проблем. По идее… Но множество нюансов типа "вы сначала новую статью создайте, а потом только дефолтную удаляйте, не меняйте местами разделы, осторожнее с категориями" и тд, сводят на ноль все прелести доходчивости внутренней организации. И это заказчику есть у кого спросить и потребовать разъяснений, а вольному чайнику этот гемор и вовсе никчему.

Axeв чем заключается бредовость идеи благодарить при каждом вдохе тебе, по крайней мере, внятно объяснили, а вот здесь пока разумных доводов против не наблюдалось ни от кого
#35 11 декабря 2009 в 13:43
maia, именно. это и есть стабильность. то есть защита от дурака. то есть самостоятельное парирование со стороны движка безбашенности админа-лузера, который сперва кладет статью в раздел, а потом раздел удаляет, а потом начинает верещать: "где статья?".
то есть проверка всех вводимых значений… а до этого у нас ох как далеко....
Axe, все-таки ты несешь бред. хотя бы потому, что не ставишь запятые и тебя читать невозможно. надо же немного уважать тех, кто тебя будет читать. "казнить нельзя помиловать"
#36 11 декабря 2009 в 13:59
maia,
Не нравится, не ешь. Здесь же не заставляют тебя пользоваться этой КМС.
Уж слишком энергично ты доказываешь свою точку зрения, и аргументы по большей части, как от человека, не владеющем ситуацией.

не считаю, что все юзеры кмс должны изучать тонкости управления базой.

maia
сами юзеры нет, но тот кто делает сайт азы хотя бы должен знать.

вы сначала новую статью создайте, а потом только дефолтную удаляйте, не меняйте местами разделы, осторожнее с категориями

maia
утрируешь

но объяснить чайнику как это сделать — практически не возможно

maia
чайника не надо и близко подпускать к пхпмайадмину

ну а строки про текстовую базу мне вообще мозг вынес))))
#37 11 декабря 2009 в 14:08

Уж слишком энергично ты доказываешь свою точку зрения, и аргументы по большей части, как от человека, не владеющем ситуацией.

fuze

эх, эту бы энергичность да на реальное дело направить
а то пока здесь maia клепает посты на несколько абзацев про то как важна стабильность,
другие действительно помогают этой стабильности достичь, сообщая о багах в теме про тестирование 1.5.3
может пора уже от слов к делу переходить? ))
#38 11 декабря 2009 в 23:53
Я не утрирую, а говорю о реальных проблемах и, кстати, сообщила об ошибке еще в прошлой версии, которая и сейчас рушит все. Толку-то?
А реальные примеры таковы:
1. После передачи сайта заказчику — у него начинаются проблемы, которые он сам исправить не может и не должен этим заниматься. Например, когда во время наполнения галереи она вообще отваливается. Или приведенный мной пример с добавлением большой статьи. В данном случае стали недоступны только топики блога, куда она была добавлена, в первый же раз, после этого сайт вообще стал недоступен, так как был установлен на хосте с пхп как cgi. Перешла к делу — повторила этот эксперимент на 153 — пост с описанием в ветке тестирования вы удалили почему-то. Так же, если удалить весь дефолт, становится часто невозможным добавление нового контента и картинок. Причем здесь азы? Заказчик или чайник о майадмине даже знать не должен, согласна, но как ему быть вот с такими реалиями? Если невозможно наладить отношения с базой при нулевых значениях, наверно имеет смысл сделать что-то, чтобы они не появлялись ни при каких условиях.

Axe, если ничего по делу, кроме хамства в голову не приходит — лучше жевать.

Вот это выдается по первым строкам в посике по инстанту, если моего мнения не достаточно:
alexpro.habrahabr.ru/blog/41808/
gneushev.ru/53/#comments

Заметьте, везде одно и то же — красиво, но не безопасно

Конечно, дифирамбы оно приятнее, но в данном случае — это даже не критика, а аргументы к предложению повышения уровня стабильности за счет ограничения функционала, если уж по другому не получается пока. А подход типа "не нравится — не кушай" — детский сад.
#39 12 декабря 2009 в 00:27
Реально достали дилетанты.....(хотя и сам таковым являюсь, но не владея на 100% ситуацией, почти всегда молчу)
Уважаемая maia! Тебе уже и так и так намекнули что ты перегибаешь палку, даже постебались, но тебе видимо что в лоб, что по лбу. Нельзя быть такой упертой.

Ты на даты топикив тобой приведенных смотрела вообще...
Если честно, то спорить уже надоело....

По багу так рьяно тобой описываемому:
Зайди на демо сайт, который в первом посте темы про тестируем релиз кандидат, зарегся, создай свой блог и изобрази там свою проблему, после чего сюда кинешь ссылку.
#40 12 декабря 2009 в 00:50
Так и сделала — прикольно решена проблема — статью обрезало без предупреждения. Безопасно, согласна )) Кстати первую статью я с форума скопипастила в полном объеме из одного топика.

Макс, какая разница что на что похоже? Быть похожим — не значит плохим, это часто даже комплимент. Речь не об этом. А о популяризации. Расширять функционал можно в полноценной версии, никто ж не говорит, что этого делать не нужно. Но должна быть одна стабильная, тогда и тестеров на полноценную из бывших чайников, которым понравилась кмс прибавится. А если о ней будут только отзывы о нестабильности — путь будет гораздо более долгим.

2008, но это топ запросов. Кто-нибудь решиться пройти по нему и оставить там убежденные комменты, что теперь все стабильно? Вам вообще такие отзывы попадались? А вот при маленькой, но стабильной версии они будут. Даже от дилетантов, коих большинство в сети
#41 12 декабря 2009 в 01:06
Причем здесь драки? Вот суть:

может не стоит гнаться за большим и не доработанным функционалом. Сконцентрироваться на определенных компонентах их довести до ума

maxisift
речь только об этом! Если бы скрипт был плохим — никого б судьба его не волновала, нельзя все воспринимать как обзывалки и не вникая в суть сказанного.

На самом деле пора бы обосновать мнение, что урезанная стабильная версия не нужна, вместо того, чтобы просто возмущаться, затыкать мне рот и рассуждать на темы, не имеющие прямого отношения к заявленной в первом топике, цепляясь к словам. Сторонники ее наличия свои аргументы приводили. Итак, просто — в чем причина несогласия с необходимостью существования урезанной стабильной версии? Собсно, это уже не важно — поняла, что вам больше интересен сам процесс, но просто любопытно. И какой вы видите целевую аудиторию системы? Для кого она?
#42 13 декабря 2009 в 00:49
Участвую в жизни другой системы. И там когда приходят тролли с требованиями, разработчик говорит так: у нас открытый проект, а не благотворительный.
Все попытки навязать свою точку зрения разработчикам обречены на провал по нескольким причинам.
1. Выше головы разработчики не прыгнут, и если они не могут сделать всё и быстро, то хоть через попу вывернись, а не сделают.
2. Если у них есть какая-то генеральная стратегия, то споры не заставят их её сменить. Потому что они в теме, знают причины, подводные камни и так далее, — а слушать им приходится тех, кто не в теме и предлагает нереальное.
3. Кому как, а лично мне обидно, когда делаешь людям добро бесплатно, а в ответ выдвигаются требования. Рука сама тянется к плюсомёту.
4. Ну и на всё не хватает времени и сил. Если вместо требований помощь, дело идёт быстрей.
5. Да в конце-то концов. Если вы знаете, какой должна быть идеальная CMS — сделайте её. Не можете? А что от других требуете? Да ещё и бесплатно. Не заставляйте в очередной раз убеждаться в том, что стоит сделать людям добро, как они тут же сядут тебе на шею ©
#43 13 декабря 2009 в 18:58
AlexPilot, а за что вы извиняетесь?
Ваш выбор — вам его и делать. Тут же никто не заставляет вас делать именно на инстанте.
#44 13 декабря 2009 в 22:22


Wave, полностью согласен, а что вообще думает сам Администратор?

Axe
Axe, а как ты думаешь, что он думает?
Axe, а ты вообще любишь пофлудить, как мне кажется…
#45 13 декабря 2009 в 23:09


Просто день изо дня мне кажется что 1.5.3 будет последним в жизни инстанта, на эту мысль меня наводят тему наподобие этой, поэтому хочется же знать дальнейшее

Axe
бывало и хуже
так что не напрягайся))
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.