Интересно ваше мнение

ЕСТЬ РЕШЕНИЕ ЗАКРЫТО

Интересно ваше мнение в одном вопросе.

Чтобы вы сделали

Интересно мнение как бы вы поступили

Жду мигратор на 2-ку
Старые проекты забросил
Буду ждать релизов офф версии
Перейду на форк
Всего 26 голосов Опрос завершён
#31 26 декабря 2015 в 00:30

"Форк" как-то солиднее звучит

DzurDzuk
Тогда уж хакнутый форк! laugh
#32 26 декабря 2015 в 00:57

Тогда уж хакнутый форк! laugh

Олег Васильевич я
:) вот поэтому я и не стал играть словами. Как форк подаваться не может, хотя конечный продукт им по сути и является.
#33 26 декабря 2015 в 02:06
Написал Жду мигратор на 2-ку
Хотя после вник и пишу...Буду ждать релизов офф версии
Я против "форков" однозначно.
#34 26 декабря 2015 в 02:35

Я против "форков" однозначно.

Cтудия Sitestroi

А причины против? Даже интересно стало.
#35 26 декабря 2015 в 16:07
Еще раз всем огромное спасибо, прочитав все и обдумав, я принял для себя решение что делать дальше так как от 1-ки не хочу отказываться а ждать неопределенных обновлении тоже не особо хочется, при этом каждый раз при выходе перепиливать все по новой.

Тему пока не закрываю так что кто хочет может еще пофлудить в ней.
#36 26 декабря 2015 в 23:29
На мой взгляд, форк есть смысл делать когда выполняются ВСЕ пункты одновременно:
1. Когда основная ветка зашла в тупик и/или больше не планируется её поддержка основными разработчиками. Единичка и развивается потихоньку, и поддерживается. Другое дело, что активно развивать уже и так "идеальную" систему в принципе невозможно. Активное развитие идёт лишь на первых этапах. В дальнейшем количество изменений будет всё меньше и и меньше — закон жизни. И это нормально. Кстати, тот же принцип будет работать и для форка.
Этот пункт не выполняется — вычёркиваем.
2. Когда есть конкретные планы по развитию форка и они принципиально расходятся с планами разработчиков основной версии. Я не знаю Ваших планов, maxisoft, поэтому не могу судить об этом пункте. Но учитывая высказывания сообщества об "идеальности" первого Инстанта, думаю, что действительно принципиально различающихся планов может быть не очень много.
Этот пункт под сомнением.
3. Когда есть команда разработчиков, одинаково видящая планы из п.2 и способная воплотить их в достаточно сжатые сроки, а потом поддерживать дальнейшее развитие проекта.
Насколько я понял, такой команды у Вас нет. Пункт не выполняется — вычёркиваем.
4. Когда есть планы по материальной (или иной серьёзной) заинтересованности разработчиков в создании и поддержке форка. Причём этой заинтересованности должно хватить на всех основных разработчиков из команды. Из того, что Вы озвучили, видна только одна серьёзная выгода для Вас лично — уменьшение затрат времени на создание и обновление поддерживаемых Вами проектов. Это, как следствие, экономит и деньги тоже. Но именно дохода от форка при этом Вы получать не предполагаете и своей команде тоже предложить не можете.
Пункт выполняется только лично для Вас и только частично. Фактически, можно вычёркивать, но держать в уме.
5. Когда есть серьёзная "революционная ситуация" в сообществе основной ветки. То есть, когда что-то нужно принципиально менять, это уже давно сформулировано, конкретизировано и обсуждается. Но при этом "верхи" (разработчики) делать желаемые сообществом изменения не могут по своим соображениям, а "низы" (пользователи) уже не хотят "жить" по-старому (пользоваться тем, что есть в основной ветке).
Такой ситуации нет. Этот Ваш пост — только первая ласточка приближающегося напряжения, но никак не отражение настроений в сообществе пользователей Единички. А значит, пользователи за Вами на форк не пойдут. Этот пункт тоже вычёркиваем.

Что имеем в итоге. Единичка продолжает развиваться, хотя и медленно. У Вас есть Ваши личные пожелания по доработке системы, которые бы сильно упростили жизнь Вам лично, а также, видимо, и другим разработчикам. Но команды разработчиков у Вас нет. Идей по их заинтересованности практически нет (не считая облегчения им выполнения некоторых задач на Единичке). Пользователи в массе пока не готовы что-то принципиально менять.

Какой разумный вариант решения при таком раскладе?
Его сформулировал Петрмаг:

может вам просто присоединиться и понемногу заниматься развитием 1 ветки, чем делать "дочку"
вы умный программист и способный, помогайте Фузе и R2 или делайте что-то самостоятельно и на обсуждение, все ваши идеи поддержим, думаю.глупости не придумаете

Петрмаг
Присоединяюсь к этим словам, maxisoft. Это будет выгодно и Вам, и сообществу. И сильно сэкономит Ваши ресурсы и нервы пользователей. 😊

С другой стороны, раз вопрос о форке начал подниматься, значит где-то на горизонте "ходють тучи". К тому же, в этой ветке уже прозвучали голоса за создание форка. Это значит, что активных участников сообщества перестают устраивать текущие возможности первого Инстанта и они хотят его улучшить. Но не получают в этом поддержки основных разработчиков. Это как раз сигнал для Fuse и r2 о том, что пора что-то пересмотреть и изменить. Например, вынести на всеобщее осуждение тему "Что нужно менять в первой ветке Инстанта?", собрать информацию, расставить приоритеты и доверить это осуществлять по заранее согласованному плану и в утверждённых стандартах новой команде толковых разработчиков — maxisoft-у и тем, кто к нему, возможно, присоединится. Естественно, выполнение плана будет также под контролем Fuse и r2. Подготовительная работа для этого займёт не так много времени и ресурсов — оно того стоит.

При таком варианте назревающая "революционная ситуация" будет не просто решена на раннем этапе, а обращена в пользу для всех. Основные разработчики освободят себе руки для необходимого развития Двойки и создания/поддержки платных компонентов. Единичка также будет развиваться, причём именно заинтересованными людьми и именно так, как им нужно. И это развитие также будет устраивать основных разработчиков, так как оно будет с ними согласовано. Напряжение в сообществе и претензии к Fuse и r2 тоже упадут, так как обе части разделённого сообщества Инстанта (пользователи первой и второй веток) будут довольны. Отличный вариант! Но требует от Fuse и r2 некоторого пересмотра своего отношения к своему проекту.

З.Ы. Это только моё личное мнение.
З.З.Ы. Простите, что чуток поумничал. 😊
#37 27 декабря 2015 в 00:23

от 1-ки не хочу отказываться а ждать неопределенных обновлении тоже не особо хочется, при этом каждый раз при выходе перепиливать все по новой.

maxisoft
Но ведь есть github… а если этого не достаточно, может следует обратиться к разработчикам icms, с просьбой передать право на дальнейшую разработку 1-ки, как предложил WebMan… ну хотя бы в рамках утвержденного плана и по предварительному согласованию возможных доработок? Вполне себе выход…
#38 27 декабря 2015 в 00:25
Вауууу так много и все по существу. Ответ по пунктам.
1. Не согласен на 100% потому что в единичке есть что делать и много чего интересного и полезного, другой вопрос что позиция текущих разработчиков в том что 1-ка не перспективная и если все переписать в ней то получится 2-ка, это мнение я уважаю, но не нужно забывать что у каждого есть свой взгляды на то как будет развиваться система дальше. "В дальнейшем количество изменений будет всё меньше и и меньше — закон жизни." — закон хороший но и тут не соглашусь, объем правок и доработок всегда есть и будет большим, если их нет то система уже мертва.

2. Опять не соглашусь, планов много и все они основаны на том что на 1-ке я работаю с самого начала с 1.5 и поверьте я за это время уже сделал для себя некоторое понимание что нужно для развития системы. на данный момент система рабочая но многое в ней нужно изменить чтобы она стала еще лучше.

3. Насчет команды я промолчу, просто как можно судить есть команда или нет? Как раз такие есть, и дизайнеры и верстальщики и кодеры, пусть и не асы, но учим их чему-то. Да и последние 3 года 1-ка делалась командой из 1 человека в частности Игоря :)

4. Опять субъективное мнение, выгода финансовая заключается в экономии времени на ненужные тело движения по внесении правок в офф релизы, потому что приходиться из проекта в проект перекочевывать правки которые делались уже. "Пункт выполняется только лично для Вас и только частично." — эту часть не понял совсем. Но могу сказать что 90% моего дохода и дохода нашей команды это как раз таки разработка именно на 1-ке.

5. Спорный момент и думаю время покажет, гадать не кто не будет.

Общий вывод субъективный!!! насчет команды и моего желания.

Если отжать всю воду и оставить сухой остаток, могу сказать что напряжения никого нет, и Владимир и Игорь делают то что считают правильным а в частности развитие 2-ки является приоритетной задачей, это правильно. Игорь сейчас практически перешел на развитие 2-ки, я прекрасно понимаю что успеть вносить правки и на 1-ку и развивать 2-ку это не реально, и то что выбор пал на 2-ку это очевидно. Поэтому чтобы сразу отсечь все разговоры что я такой плохой и хочу разделить сообщество "может вам просто присоединиться ..." — я предложил сменить майнтейнера 1-ки, и предложил себя в качестве кандидата, моя кандидатура была отклонена — из-за неэффективности дальнейшего развития 1-ки (а может быть еще чего я не знаю на 100%), поэтому я решил для себя что на данный момент для меня нужно сделать выбор или уйти в форк 1-ки так как я не хочу от нее отказываться, или каждый раз править систему самому и оглядываться назад.
#39 27 декабря 2015 в 00:35

Но ведь есть github…

DzurDzuk
А что гитхаб панацея? Ваш пул реквест может висеть сколь угодно. Принять пул реквест не просто нажать кнопку, нужно понять что за правка для чего и нет ли в ней чего то что принесет обратные эффект. У Игоря нет времени на это, да он будет собирать реквесты и по мере того как они будут копиться он будет их принимать, но не факт что все что внесено будет принято по субъективному мнению.

может следует обратиться к разработчикам icms, с просьбой передать право на дальнейшую разработку 1-ки,

DzurDzuk
Ответил чуть выше но повторюсь, я не спроста поднял тему форка, так как на предложение смены майнтейнера 1-ки, я получил отказ с формулировкой нецелесообразность развитие системы (а может быть и по другой причине), это не суть важно.
#40 27 декабря 2015 в 00:40

я предложил сменить ментейнера 1-ки, и предложил себя в качестве кандидата, моя кандидатура была отклонена — из-за неэффективности дальнейшего развития 1-ки (а может быть еще чего я не знаю на 100%), поэтому я решил для себя что на данный момент для меня нужно сделать выбор или уйти в форк 1-ки так как я не хочу от нее отказываться, или каждый раз править систему самому и оглядываться назад.

maxisoft
А ну все понятно😊Тогда могу предложить пилить форк на гитхабе. Но быть готовым, что он заинтересует сугубо вас и вашу команду (не утверждаю, просто предполагаю). Все в ваших руках.
#41 27 декабря 2015 в 00:43

Но быть готовым, что он заинтересует сугубо вас и вашу команду (не утверждаю просто предполагаю)

DzurDzuk

Вы то готовы к тому, чтобы вас это не заинтересовало потом?) Выводы все делают теоретические, пока еще ничего нет и думаю рано предрекать.
#42 27 декабря 2015 в 00:45

Но быть готовым, что он заинтересует сугубо вас и вашу команду (не утверждаю, просто предполагаю).

DzurDzuk
Да я не кого и не агитирую на революцию или свержение власти, я сразу написал тема сугубо для меня чтобы принять решение что делать дальше, и я благодарен все кто отписывается, благодаря этому сложилось мнение и решение в какую сторону идти вот и все.
#43 27 декабря 2015 в 00:51
Знаете, главное не спешить! Вот посмотрите, первая ветка по-моему, год не обновлялась версия 1.10.6 и все на ней работают, те довольны, но потихонечку ее "лизать" и вносить нужно какие-то более совершенные идеи, спешка уже не нужна, пусть она раз в год обновляется, думаю никто против не будет, важно, что? Что-бы например какие-то требования как от поисков, что в первую очередь очень важно, ибо сайт-это все-таки публичная страница и ее заинтересованный человек должен находить.
Дальше, смотрите вы сами maxisoftстаньте главным куратором ее 1 ветки, советуйтесь побольше с letsgo, Фузе,r2, еще умные есть (понимаю, что Александр критичен, и часто категоричен, но! Все, основное в этом году, двигаю благодаря его работе! и его мыслям, как он видит движение, а в 90 процентах согласен, ибо и сам далеко не мальчик и так-же видим, что требует время, а идей конечно может быть много у каждого, но тут важно, что-бы люди грамотные уже следили за ситуацией по первой ветке в глобальном направлении ее движения на будущее, да и есть сайты на первой ветке с очень приличной посещаемостью например 150 к и выше, думаю они их не бросят никогда, а развития хочется.
Нанимать кого-то и зачем-то, бесспорно можно, но это не решит вопросы системы в целом!
Только "общая система" двинет 1 ветку и даст ей жизнь еще на долгие годы.
#44 27 декабря 2015 в 00:52

Вы то готовы к тому, чтобы вас это не заинтересовало потом?) Выводы все делают теоретические, пока еще ничего нет и думаю рано предрекать.

letsgo
Да я не предрекал, просто не хотел излишне обнадеживать. Так или иначе, дорога возникает лишь под шагами идущего. Поживем увидим. Все в их руках и остается только пожелать удачи.
#45 27 декабря 2015 в 00:58

Да я не кого и не агитирую на революцию или свержение власти, я сразу написал тема сугубо для меня чтобы принять решение что делать дальше, и я благодарен все кто отписывается, благодаря этому сложилось мнение и решение в какую сторону идти вот и все.

maxisoft
Успехов вам. Все, что ни делается — к лучшему v
Используя этот сайт, вы соглашаетесь с тем, что мы используем файлы cookie.